А я стараюсь не трогать верхний кончик. Укоренение происходит снизу. "Живой срез" тоже там видно. Тогда зачем открывать черенок сверху?Николай из Быково Мск писал(а): ↑02 янв 2020, 21:05 Перед укоренением срезаем лишнее сверху и снизу, видим живой срез
Парафинирование черенков
- Печник
- Завсегдатай
- Сообщения: 2222
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 20:23
- Город: МО г. Верея
- Подпись: Геннадий
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Re: Парафинирование черенков
С уважением, Геннадий.
И да простят меня модераторы за дерзость.
И да простят меня модераторы за дерзость.
- Николай из Быково Мск
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
- Город: Быково, Московская область
- Подпись: Николай Никифорович
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Парафинирование черенков
Вот и я так думаю. Но умные люди пишут: "нижний срез делают непосредственно под узлом, верхний-на 1,5-2 см выше глазка." Да еще под углом "от почки вниз"". Геннадий, "спорить с мудрецом( в данном случае-с Лойко Р.Э) -всё тоже, что спорить с женщиной ........избавь нас боже" О. Хайам.
Я же не закладываю на хранение черенки, срезанные на 1,5 -2 см выше глазка. Да еще срезанные под углом "от почки вниз". Поэтому , перед укоренением, срезаю лишнее, "как учили". И зачем мне парафин? Роль парафина выполняла часть черенка, подлежащая удалению. Она уже давно перестала выводить и испарять влагу, как говорят, засохла...
- Igor33
- Завсегдатай
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: 01 авг 2017, 12:14
- Город: Владимирская область
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Парафинирование черенков
Действительно, зачем парафинировать и кучу ненужных действий совершать? Тысяча и один интересных открытий можно самостоятельно сделать:
- парафинировать - не нужно, если высох черенок/почки храните в следующий раз в влажном песке как я, нарезайте лозу по 2 метра.
- кильчеваторы и прочие проращивания в феврале не нужно, посажу в апреле в землю само вырастет, на юге все так делают, а они не глупые люди
- укрывать не нужно, само растет вдоль забора и ничего не вымерзает уже 4 года
- обрезать не нужно, зачем нарушать естественный рост и травмировать растение
- подвязывать не нужно, в Узбекистане и Греции например не подвязывают, а кладут на землю, а они не глупые люди
- поливать не нужно, слышал в Франции поливы вообще запрещены (а они ...), и вообще у винограда корни 10 метров.
- обрабатывать не нужно, у меня уже растет какой-то сорт и ничем не болеет
- нормировать не нужно, если сорт хороший он все вытянет
- удобрять не нужно, я не удобряю и все растет
- теплица не нужна, на эти деньги можно 10 лет виноград покупать
Да и что вы возитесь с этим виноградом, я попробовал в нашем регионе ничего путного не растет. Лучше на рынке купить.
- парафинировать - не нужно, если высох черенок/почки храните в следующий раз в влажном песке как я, нарезайте лозу по 2 метра.
- кильчеваторы и прочие проращивания в феврале не нужно, посажу в апреле в землю само вырастет, на юге все так делают, а они не глупые люди
- укрывать не нужно, само растет вдоль забора и ничего не вымерзает уже 4 года
- обрезать не нужно, зачем нарушать естественный рост и травмировать растение
- подвязывать не нужно, в Узбекистане и Греции например не подвязывают, а кладут на землю, а они не глупые люди
- поливать не нужно, слышал в Франции поливы вообще запрещены (а они ...), и вообще у винограда корни 10 метров.
- обрабатывать не нужно, у меня уже растет какой-то сорт и ничем не болеет
- нормировать не нужно, если сорт хороший он все вытянет
- удобрять не нужно, я не удобряю и все растет
- теплица не нужна, на эти деньги можно 10 лет виноград покупать
Да и что вы возитесь с этим виноградом, я попробовал в нашем регионе ничего путного не растет. Лучше на рынке купить.
Дневник виноградаря - https://t.me/s/igor33_vinograd/
-
- Новичoк
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 03 окт 2019, 16:01
- Город: Темиртау Карагандинская обл.
- Подпись: Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Парафинирование черенков
дегтяное, Похоже вы прочли не внимательно. Использовал смесь сухой канифоли с пчелиным воском. На вопрос зачем канифолить, смола хвойных природный антисептик, я так думаю и уверен в этом. Смола появляется на дереве при повреждении коры, реакция растения против заражения. Канифоль делают из смолы хвойных.
- Сильвер
- Завсегдатай
- Сообщения: 1796
- Зарегистрирован: 03 мар 2015, 15:58
- Город: Таганрог, Ростовская область
- Подпись: Азимыч
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Парафинирование черенков
Ну тогда наверное надо брать не канифоль, а именно смолу (живицу). Канифоль получают при термической плавке живицы, отделяя сор, влагу и скипидар с последующим увариванием. Как то сомнительно что что после такой рафинации в ней останется что то антисептическое. В медицинских целях вообще то используется скипидар, его в канифоли как раз то уже и нет. Хим состав канифоли - смесь смоляных кислот (С2Нз) до 85 - 95% и небольшое количество нейтральных немыляемых веществ. К тому же практически не растворима в воде. Добавив канифоль в пчелиный воск( который и так содержит полезные в-ва) получается инертный наполнитель, в лучшем случае пластификаторМихаил Леонидович1 писал(а): ↑07 янв 2020, 16:47 Использовал смесь сухой канифоли с пчелиным воском. На вопрос зачем канифолить, смола хвойных природный антисептик, я так думаю и уверен в этом. Смола появляется на дереве при повреждении коры, реакция растения против заражения. Канифоль делают из смолы хвойных.
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3496
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Парафинирование черенков
Основной компонент канифоли это Абиетиновая кислота.Сильвер писал(а): ↑07 янв 2020, 21:08 Ну тогда наверное надо брать не канифоль, а именно смолу (живицу). Канифоль получают при термической плавке живицы, отделяя сор, влагу и скипидар с последующим увариванием. Как то сомнительно что что после такой рафинации в ней останется что то антисептическое. В медицинских целях вообще то используется скипидар, его в канифоли как раз то уже и нет. Хим состав канифоли - смесь смоляных кислот (С2Нз) до 85 - 95% и небольшое количество нейтральных немыляемых веществ. К тому же практически не растворима в воде. Добавив канифоль в пчелиный воск( который и так содержит полезные в-ва) получается инертный наполнитель, в лучшем случае пластификатор
Абиетиновая кислота обладает противовирусной активностью. Её натриевая соль и амид используются как регуляторы роста растений, инсектоакарициды, фунгициды.
как мы мыслим, так и делаем .....
-
- Освоившийся
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 28 май 2014, 12:15
- Город: Волгоград
- Подпись: Светлана
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Парафинирование черенков
Вернулась в нужную тему
Вопрос по ролику об укоренении
Нет вопросов об парафине при хранении , и так хранятся
Но нужно ли перед укоренением парафинить среднюю часть? Зачем ? Или это толко речь об окунании в концентрированный раствор удобрений
А что тогда с концами? Отдельно верхний , отдельно нижний
Да и боюсь опять не по теме, одинаково ли все делать по этой методике, есть чистые черенки а есть с куста с оидиумом
Фунгицид в парафин? Или вымочка перед парафином? С фунгицидом
Уже было, что зеленка пошла а корешки нет , потом зеленка завяла
Хочу научиться !
Вопрос по ролику об укоренении
Нет вопросов об парафине при хранении , и так хранятся
Но нужно ли перед укоренением парафинить среднюю часть? Зачем ? Или это толко речь об окунании в концентрированный раствор удобрений
А что тогда с концами? Отдельно верхний , отдельно нижний
Да и боюсь опять не по теме, одинаково ли все делать по этой методике, есть чистые черенки а есть с куста с оидиумом
Фунгицид в парафин? Или вымочка перед парафином? С фунгицидом
Уже было, что зеленка пошла а корешки нет , потом зеленка завяла
Хочу научиться !
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57907
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1130 раз
- Поблагодарили: 1957 раз
Re: Парафинирование черенков
Света, тогда не пойму что вы хотите узнать если они и без парафина хранятся хорошо? Не парафиньте совсем- я вот не парафиню если черенков много, пытаюсь парафинить только очень ценные черенки, что бы была лучше сохраняемость.
Не заготавливайте черенки с оидиум для проращивания и все. Зачем больные черенки еще и размножать?
Вы путаете понятие дезинфекция и парафинирование. Это разные процессы.
Фунгицид в парафин ничего не даст- инфекция под корой у вас и парафинирование даже всего черенка целиком в парафине с фунгицидом ничего не даст. Хотя даст- отравитесь парами, парафин должен быть горячим и фунгицид будет при этом активно испаряться в воздух и вызовет отравление. Не надо этого делать.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 28 май 2014, 12:15
- Город: Волгоград
- Подпись: Светлана
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Парафинирование черенков
Извините, каша в голове
По ролику поняла что вы парафините специально именно перед купанием в концентрированный раствор с удобрением, а вот с какой целью и пыталась понять
Решила что бы задержать развитие почек , значит, неправильно решила ,)
Ну , чайник, нет опыта укоренения почти
По ролику поняла что вы парафините специально именно перед купанием в концентрированный раствор с удобрением, а вот с какой целью и пыталась понять
Решила что бы задержать развитие почек , значит, неправильно решила ,)
Ну , чайник, нет опыта укоренения почти
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57907
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1130 раз
- Поблагодарили: 1957 раз
Re: Парафинирование черенков
Не знаю о каком ролике вы говорите.
Нет, я парафиню особо ценные черенки только перед закладкой на хранение. Верх и низ черенка.
Парафинирую так же место прививки пере закладываением на стратификацию.