Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожаю

Аватара пользователя
Печник
Завсегдатай
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 20:23
Город: МО г. Верея
Подпись: Геннадий
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожаю

Сообщение Печник »

Таня72 писал(а): 08 окт 2023, 11:24 ... Главное,чтобы они оставались сухими всё время,...
В этом то и загвоздка. Гортензии говорят не выпревают и к тому же я их только с боков прикрыл.
Но вот виноград то даже в землю закапывают и вроде даже хорошо. я вот про что думаю.
Аватара пользователя
Таня72
Завсегдатай
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:17
Город: виноградник 20 км вост Тюмени 57,09 с ш 65.32 в.д
Подпись: Татьяна
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 472 раза

Re: Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожаю

Сообщение Таня72 »

Печник писал(а): 08 окт 2023, 11:32 Но вот виноград то даже в землю закапывают и вроде даже хорошо. я вот про что думаю.
Ага, в землю закопать и надпись написать... :pardon:
Вот Янн писал, (Сергей)что траншейку см 10 глубиной делает, только всё зависит от того,скока сил лошадиных в наличии.
Альберт 66
Завсегдатай
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 23 сен 2020, 05:40
Город: Казань
Подпись: Альберт
Откуда: Казань
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 252 раза

Re: Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожаю

Сообщение Альберт 66 »

Таня72 писал(а): 08 окт 2023, 12:41 , только всё зависит от того,скока сил лошадиных в наличии.
Скорее всего назвать, пердючих сил :pardon:
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожаю

Сообщение Игорь 25 »

AndreyNikitin писал(а): 01 окт 2023, 09:51

Штудирую такие темы, вдруг какой перспективный для себя сорт пропустил...
У вас в Приморье как раз в самых не очень условиях продолжительность и теплообеспеченность лета как у нас в Подмосковье. На южном Сахалине, кстати, тоже похоже.
Но вот что интересно. У вас вегетация, а тем более подготовка к зиме смещаются на значительно более поздние календарные сроки, когда световой день окажется значительно короче, чем в аналогичные фенофазы у нас. Не ускоряет ли это подготовку к листопаду, вызревание лозы, созревание урожая? Интересно бы понять, как ведет себя один и тот же сорт при такой разнице условий между нами.
Вопрос тем более интересный, что обычно стремятся под укрытием от заморозка как можно лучше использовать световые ресурсы начала сезона. Это хорошо и правильно, не спорю, но что, если самое интересное для подготовки к зиме произойдет под теми же временными укрытиями как можно позже, уже при очень коротком световом дне? В частности, можно ожидать накопления осмолитов ("биоантифриза") в таком количестве, что и морозостойкость окажется выше, чем заявленная по факту сортоиспытания.

С уважением, Андрей
В Приморье световой день , летом, короче чем в Москве на 2 часа. Но солнце стоит выше примерно на 10 градусов, чем в Москве. Во Владивостоке и примерно 50км вблизи моря летом катастрофически не хватает солнца и тепла- туманы, холод от моря. Зато в сентябре- октябре от моря наоборот тепло, поэтому период созревания смещён в позднюю сторону.

200 км северней, у меня в Спасске-Дальнем более критичные колебания температуры. Так в середине апреля температура может несколько дней достигать 25-26 градусов, потом в начале и течении всего мая понижаться до 10-15 градусов, изредка бывают заморозки по утрам. Июнь может оказаться холодным, в конце июля температура может достигать 38 градусов (что не даёт развиваться винограду), и держаться 10 дней...... Засуха всё лето сменяется осадками, причём вся летняя норма выпадает за несколько дней, получается наводнение. Норма осадков в месяц примерно 100мм.

Получается, что в окрестности Владивостока вегетация смещается далеко в осень, а в центральной части Приморья на более ранние сроки. Например у меня максимальный сахар виноград набирает примерно 10 сентября, затем начинаются холодные ночи и сахар падает, ягода вянет (не заизюмливается а увядает, теряет сахар и осыпается), а ближе к морю продолжает набирать сахар...
Естественного листопада у нас почти не бывает, приходится удалять лист. Первый заморозок обычно до 10 октября, но может и до ноября протянуть. При обрезке в конце октября из лоз обильно течёт пасока, а уже 10 ноября температура может стабильно достигать -15С по утрам, днём +4+6 градусов. Укрытие землёй становится невозможным.
Снег явление не постоянное, его может и вообще не быть. В пригороде Владивостока и юга приморье снег, как правило, выпадает и тут же тает, то есть там всегда "чёрная зима", что способствует вымерзанию корневой системы, не привитых на морозостойкий подвой кустов винограда. Слой плодородной земли небольшой, 20-25см. Бывают конечно рукотворные исключения.

В этом году августа не было. С начала месяца дожди, 100мм, а потом 10 августа 100мм за сутки, потом 1,5 метра воды на участке, потом 25 августа повторно 80мм, опять вода, но не столь сильная. В результате впервые наблюдаю массовое не вызревание прививок ЗхЗ, не вызревание школки, хотя кусты которым 5-20 лет фактически уже вызрели. С закладкой плодоносящих почек- отдельный вопрос.
Косточковые -Персик, Войлочная вишня.. не перенесли длительного затопления. Остальные ягодные культуры вряд ли будут плодоносить в сл. году.

Хотелось добавить- После затопления дождей почти не было. Старательно проливаю оставшийся виноград из колодца, так как верхние 20-30 см. земли просто растрескались от засухи :mrgreen:
Аватара пользователя
Печник
Завсегдатай
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 20:23
Город: МО г. Верея
Подпись: Геннадий
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожаю

Сообщение Печник »

Таня72 писал(а): 08 окт 2023, 12:41 только всё зависит от того,скока сил лошадиных в наличии.
Альберт 66 писал(а): 08 окт 2023, 12:59 Скорее всего назвать, пердючих сил :pardon:
Я же не спрашивал, кто какими силами пашет.
Кажется я хотел узнать мнение по поводу укрытия сосновыми иголками.

PS Мнение Альберта и Татьяны я уже понял.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57555
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 1466 раз

Re: Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожаю

Сообщение Пузенко Наталья »

Печник писал(а): 09 окт 2023, 09:46 Я же не спрашивал, кто какими силами пашет.
Кажется я хотел узнать мнение по поводу укрытия сосновыми иголками.

PS Мнение Альберта и Татьяны я уже понял.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Мне кажется, что укрытие сосновыми иголками - хорошее будет, и мышей в нем не дожно быть. Но где из столько взять?
Елена 1971
Завсегдатай
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 21 июл 2020, 21:59
Город: Москва, Чеховский г.о
Подпись: Елена
Откуда: Москва
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 207 раз

Re: Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожаю

Сообщение Елена 1971 »

Пузенко Наталья писал(а): 09 окт 2023, 09:49 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Мне кажется, что укрытие сосновыми иголками - хорошее будет, и мышей в нем не дожно быть. Но где из столько взять?
Мои мышы не знают, что им колется)) укрывала и еловыми ветками виноград, и сосновыми. Вьют гнёзда там падлы.. :evil:
За это сообщение автора Елена 1971 поблагодарил:
tukmak7ya
Рейтинг: 4.35%
Мурамин
Освоившийся
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 18:52
Город: Рязань
Подпись: Женя
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожаю

Сообщение Мурамин »

Печник писал(а): 08 окт 2023, 10:14 А виноград не сопреет ли под иголками?
Смотря как укрывать. Если хвою навалить прям на лозы винограда, то по весне лозы будут в плесени. Вот если бы как-то в начале весны иголки сгрести.. но они твёрдые смёрзшиеся.
А если создать чем-то воздушную прослойку, а сверху навалить иголок - то отлично. Но можно и перестараться, иголки тёплые. Я несколько лет хвоей укрываю. Смотрю по погоде, сначала небольшой слой положу, потом в бесснежные морозы добавляю.
Хвоя от мышей не спасает. Спасает лапник - сосновые веточки с неопавшими иголками.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожаю

Сообщение AndreyNikitin »

Игорь 25 писал(а): 08 окт 2023, 13:13 В Приморье световой день , летом, короче чем в Москве на 2 часа. Но солнце стоит выше примерно на 10 градусов, чем в Москве. Во Владивостоке и примерно 50км вблизи моря летом катастрофически не хватает солнца и тепла- туманы, холод от моря. Зато в сентябре- октябре от моря наоборот тепло, поэтому период созревания смещён в позднюю сторону.

200 км северней, у меня в Спасске-Дальнем более критичные колебания температуры. Так в середине апреля температура может несколько дней достигать 25-26 градусов, потом в начале и течении всего мая понижаться до 10-15 градусов, изредка бывают заморозки по утрам. Июнь может оказаться холодным, в конце июля температура может достигать 38 градусов (что не даёт развиваться винограду), и держаться 10 дней...... Засуха всё лето сменяется осадками, причём вся летняя норма выпадает за несколько дней, получается наводнение. Норма осадков в месяц примерно 100мм.

Получается, что в окрестности Владивостока вегетация смещается далеко в осень, а в центральной части Приморья на более ранние сроки. Например у меня максимальный сахар виноград набирает примерно 10 сентября, затем начинаются холодные ночи и сахар падает, ягода вянет (не заизюмливается а увядает, теряет сахар и осыпается), а ближе к морю продолжает набирать сахар...
Естественного листопада у нас почти не бывает, приходится удалять лист. Первый заморозок обычно до 10 октября, но может и до ноября протянуть. При обрезке в конце октября из лоз обильно течёт пасока, а уже 10 ноября температура может стабильно достигать -15С по утрам, днём +4+6 градусов. Укрытие землёй становится невозможным.
Снег явление не постоянное, его может и вообще не быть. В пригороде Владивостока и юга приморье снег, как правило, выпадает и тут же тает, то есть там всегда "чёрная зима", что способствует вымерзанию корневой системы, не привитых на морозостойкий подвой кустов винограда. Слой плодородной земли небольшой, 20-25см. Бывают конечно рукотворные исключения.

В этом году августа не было. С начала месяца дожди, 100мм, а потом 10 августа 100мм за сутки, потом 1,5 метра воды на участке, потом 25 августа повторно 80мм, опять вода, но не столь сильная. В результате впервые наблюдаю массовое не вызревание прививок ЗхЗ, не вызревание школки, хотя кусты которым 5-20 лет фактически уже вызрели. С закладкой плодоносящих почек- отдельный вопрос.
Косточковые -Персик, Войлочная вишня.. не перенесли длительного затопления. Остальные ягодные культуры вряд ли будут плодоносить в сл. году.

Хотелось добавить- После затопления дождей почти не было. Старательно проливаю оставшийся виноград из колодца, так как верхние 20-30 см. земли просто растрескались от засухи :mrgreen:
Игорь, не думал, что у вас проблемы со снежным покровом. Век живи - век учись...

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Мурамин
Освоившийся
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 18:52
Город: Рязань
Подпись: Женя
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Подготовка виноградного куста к зимовке и будущему урожаю

Сообщение Мурамин »

AndreyNikitin писал(а): 09 окт 2023, 11:29 Игорь, не думал, что у вас проблемы со снежным покровом. Век живи - век учись...
Ну как же, не смотрели что ли видосики из Владивостока, как по дорогам массово скользят автомобили и бьются друг об друга, и не задумывались, что приводит к такой ситуации? Именно так я и узнал про погоду зимой в тех местах.
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: oleg.saratov, Plot-nik, Галина Петровна, Герасим, Sibel и 494 гостя