Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

[oleg.saratov]

Ну, и вы спросите у наших форумчан , кто хотя бы раз увидел от биофунгицидов эффект? И сразу второй вопрос-ну если они на 99,9% работают зачем вы тогда покупаете жесткую химию?

Спрашиваю у себя.Отвечаю: я видел.
Откуда эти 99,9%?Нет такой эффективности.
Много раз писали - читали: покупаем - применяем для снижения пестицидной (химической) нагрузки на всю окружающую среду.

Неограниченное применение
систем защиты от оидиума, базирующихся на использовании только химических фунгицидов, часто с нарушением регламентов применения (необоснованное завышение норм расхода и кратности обработок), влечет за
собой немало проблем. Это, прежде всего, возникновение резистентности
у возбудителя; негативные изменения биохимических процессов и иммунного статуса растений, произрастающих в агроландшафтах виноградников;
загрязнение почвы остатками пестицидов, опасность загрязнения агрохимикатами продукции и водных источников и т.д.

В моём случае две обработки бактофитом во время созревания ягоды защищают лучше, чем две обработки МФК 1%.

[Александр]

Если у вас на участке нет оидиума, можно на другом.

Можно просто его не замечать.
Это как было с автором каркаса.
Тоже утверждал, ничего нет.
Даже выставлял куст альфы, который весь дом оплетал.
Весь в муке, но хозяин склонялся к обычной уличной пыли...
Климат меняется, кому-то везёт встретиться с болячкой ближе к осени.
Но даже в НИИ бьют тревогу с ранней весны.
И переходят на схему системников с третьего листа.
Люди же не глупые, если что могли и дунуть удобрением.
В Подмосковье весной тоже оидиум начал проявляться.
А так на вскидку, что попалось осенние зарисовки и после эксперимента, ягода, гребеножка

3.jpg

2.jpg

Была фотка кустов, осенний пейзаж, там на зелёном приросте это видно, искать нужно.
Это и нормально для данного времени и места.
Летом жара приглушает рост.
Да это видно после зимовки, лоза же сама показывает свои кляксы.

1.jpg

В любом случае дело нужно довести до победного, чего автору и желаю.

[Fatter]

Откуда эти 99,9%?Нет такой эффективности.

Совершенно верно. Никакие классические фунгициды сегодня не имеют такой эффективности. Ну, а биофунгициды, тем более. Однако в той же работе читаем

В год умеренного развития оидиум очень эффективно контролируется применением ХФ до цветения и после цветения, а затем в период роста ягод до созревания – блоком БФ без чередования с ХФ; биологическая эффективность этой системы
составляет 83,7-99,0%.

То есть, когда нет болезней, то по словам авторов исследования «эффективность» близка к 100%. На самом деле, независимо от степени распространения болезней стопроцентную гарантию отсутствия милдью и оидиума может обеспечить только грамотное применение технологии ИЛП.
Обратите внимание, авторы диссертации пишут о том, что сначала до цветения «эффективно контролировали» химией. Потом всё же пришлось выпускать микробов. Ну так и скажите прямо-химия не справилась. Не бывает «эффективного контроля». Это безграмотно. Просто не замечают скрытого развития болезней. Чтобы потом вдруг обнаружить «полыхнуло». Посмотрите выше- там приведены примеры такого «эффективного контролирования», убедительно доказывающие –либо полное подавление, искоренение грибковых, либо вы успешный селекционер более устойчивых штаммов патогена. Середины тут нет.Сегодня это доказано, и это одна из важнейших проблем науки.

В моём случае две обработки бактофитом во время созревания ягоды защищают лучше, чем две обработки МФК 1%.

Ну что касается МФК, то это не фунгицид и в том виде , в котором его используют любители, он скорее наносит вред. А вот что касаемо бактофита, то ваше утверждение ни на чем не основано. Более того, оно противоречит науке. Ведь бактофит это обычная сенная палочка, живущая в почве. Не переносит высушивания. То есть опрыскивать ею бессмысленно. Впрочем, если вы накроете колпаком ваши кусты и обеспечите регулярное увлажнение, то вам обещают успех.

Бактофит - биологический препарат для защиты растений от болезней, помогает защитить растения от мучнистой росы: особенно гвоздики, розы, дельфиниум, плодово-ягодные кустарники - крыжовник и смородину, когда нет возможности использовать химикаты. Особенно эффективен препарат в прохладную погоду в период регулярных осадков,

А ведь всем известно, что вредоносность мучнистой росы резко снижается , если она смывается с листа потоками воды. То есть, дождик постарался, а мы бациллу представили к награде.
Вот поэтому , Олег когда вы посмотрите физиологию развития этой самой сенной палочки, вы сразу увидите её полную бесполезность при опрыскивании в полевых условиях. На воздухе она быстро погибает от высушивания.

Сенна́я па́лочка (лат. Bacillus subtilis) —вид грамположительных спорообразующих факультативно аэробных почвенных бактерий.

Да вы и сами это можете проверить. Под укрытием, вы могли её видеть. Но никто и никогда не наблюдал её паутинку на побегах, раскачивающихся на ветру. Кстати и в чашках, на питательной смеси она тоже нередко капризничает.

[Маршал]

Однако тот прибалт, который сорта с молдавнии сделал прибалтскими, вполне серьезно писал о борьбе с оидиумом настоем сена, то бишь сенной палочкой, и что даже достаточно несколько таких обработок в начале сезона. В принципе можно подобрать погодку в это время подходящую и поработать био. В июле у нас уже обычно слишком сухо, а до того как повезет.

[Fatter]

Сергей, на эту тему всегда было много разговоров. Но пока желаемое выдают за действительное. Безусловно нужно искать пути биологизации земледелия. Но ведь самообман в порыве благородных чувств это всегда тупик.
Наиболее близко к теме, пожалуй будет описание этой сенной палочки на сайте Союза органического земледелия

2024-03-15_16-09-25.png

На поверхности корней растений Bacillus subtilis формирует биопленку, которая способствует колонизации ее корней. Это повышает лояльную концентрацию более 70 видов антибиотиков, которые защищают растение от фитопатогенов.
Профилактический эффект биопрепаратов на основе Bacillus subtilis обуславливается их способностью размножаться в почве, изменяя соотношение антагонистических и фитопатогенных видов микроорганизмов в почвенном микробном биоценозе, а также способностью бактерии выделять биологически активные вещества, которые повышают устойчивость растений к болезням.

https://soz.bio/ayerobnaya-pochvennaya- ... ilis-biol/
Ну то есть это почвенная бактерия, на поверхности она не размножается, следовательно эффект от опрыскивания нулевой. Да и в почве она только как профилактика. Борьба с болезнями у неё плохо получается. Понимаете, есть понятие теоретической возможности, но оно редко в нашем деле соответствует практической эффективности.

[oleg.saratov]

Обратите внимание, авторы диссертации пишут о том, что сначала до цветения «эффективно контролировали» химией. Потом всё же пришлось выпускать микробов. Ну так и скажите прямо-химия не справилась.

Химия справляется.У любой химии (разрешённой для нас) период защитного действия две недели.Вот например Топаз, как самый популярный.https://www.syngenta.ru/products/crop-p ... ides/topas

[Александр]

Химия справляется.

По оидиуму 2 обработки за сезон, на участке.
Ранней весной и после сбора ягоды.
Ситуация контролируемая, без последствий.

[oleg.saratov]

Химия справляется.

Олег, у нас часто и химия не справляется если честно.
Бывает что оидиум садится сразу после цветения и не помогают даже три обработки... год на год не приходится.
Последний год хорошо Луна помогла- вздохнули свободней ее применяя.
Все же химию надо чередовать, уходя с одной группы в другую или применять контактники чаще на виноградниках.

Кто что закупил уже в этом году для защиты от оидиума?

[oleg.saratov]

Олег, у нас часто и химия не справляется если честно.
Бывает что оидиум садится сразу после цветения и не помогают даже три обработки... год на год не приходится.

Такое бывает, если перед цветением ничем не обрабатывать.
А я написал, в том смысле, что не получиться один раз брызнуть и потом полгода сидеть курить.
Я в начале распускания брызгаю Тиовитом, потом перед цветением системником.В этом году наверное Квадрис будет и после цветения Луна Т.Потом МФК и Бактофит.

[OlgaD]

А я написал, в том смысле, что не получиться один раз брызнуть и потом полгода сидеть курить.

Это не про оидиум точно- грибок развивается постоянно, эволюционирует. Вообще он молодец- так за жизнь бороться - это нам пример.