ФОРУМ ВИНОГРАД

Andrey_Orico писал(а): ↑18 апр 2025, 09:04 Я его поэтому зажимаю в середину виноградника, где между шпалерами 1, 7м, а между куст

Андрей так это и решает проблему жирования,когда есть конкуренция за пищу,поэтому и сажают часто,но при этом и урожай меньше и более насыщенный вкус получается.

Nick041 писал(а): ↑18 апр 2025, 10:27 это и решает проблему жирования,когда есть конкуренция за пищу

А я хотел взрослому кусту увеличить эту самую площать (расширить яму), значит может и не надо потому, что лозе в длину уже не куда расти

Den69 писал(а): ↑18 апр 2025, 12:48 А я хотел взрослому кусту увеличить эту самую площать (расширить яму)

Денис ну как советовать если я не знаю условий местных,в Тверской области растить вообще на грани.Смотри сам,нет готовых советов,уже не первый год занимаетесь.Я как то всегда на поведение куста ориентируюсь,тем более ну есть у него стремление к жированию при недогрузе.

Den69 писал(а): ↑18 апр 2025, 08:32 Вот об этом и весь спор, разговор... Если я буду грузить мало на 2кг, то этот куст будет жировать однозначно (очень хорошие у него условия), но будет в теории вино хуже.

Я бы на Вашем месте просто набрался терпения. ;-)
Конечно у всех разные условия, но и кусты разного возраста.
Нашел я фотографии, 2023-его года, середина августа, виноград скоро начнет созревать, пора чистить от листьев зону плодоношения и укрывать москитной сеткой.
Вот эти кусты посажены однолетними саженцами весной 2017-го.
Пасынки не чищены, лоза не чеканена.
Верхняя проволока где-то 2.1 м. Видно что куст малость жирует. А вот эти кусты посажены в 2011-ом. Так же не чеканились, но зона плодоношения очищена.
Верхняя проволока на такой же высоте 2.1. м.
Нагрузка кистями одинакова в обоих случаях. Ну и мы видим, что куст который уже в возрасте(по Подмосковным меркам), уже не буйствует. А ведь я помню его молодым. То же гнал здоровенные лозы.

На самом деле, если мы почитаем про нагрузку и размер грозди в зависимости от возраста куста, то узнаем что возраст куста не ведет к увеличению грозди и урожайности.
После выхода куста на штатное плодоношение, какое-то кол-во лет размер грозди и урожайность стабильна (при прочих равных), но потом с возрастом размер грозди уменьшается урожайность и сила роста снижается. И даже если она все же больше чем Вам хочется, контролируется это уже гораздо проще.
И это одна из причин почему из винограда на старых лозах могут получаться вина лучше, чем с молодых.

Игорь 25, Игорь Петрович, а прищипка\чеканка перед цветением помогает? И что лучше,если пробовали.

Сергач vrn писал(а): ↑19 апр 2025, 21:31 а прищипка\чеканка перед цветением помогает? И что лучше,если пробовали.

Если виноград жирует- то прищипки, против осыпания завязи не помогают.

Есть видеоролик, в котором говорится, что кольцевание перед цветением может помочь https://vkvideo.ru/video25306728_456239700
В этом году буду пробовать.

Да, мои пробные кольцевания в августе , для ускорения вызревания (не на солярис) были успешны, в этом году оставлен контрольный рукав с плодовой стрелкой, над которым я издевался в прошлом году, для оценки его жизнеспособности.

Хорошо помогает хорошему цветению и увеличению колличества завязи/на побег повышеная нагрузка на один куст, Например на 6-7 летний куст Соляриса, нагрузка 90-100 побегов, на которых по 2 грозди, при этом куст не чувствует перегруза. Видео с этим кустом соляриса при весенней подвязке

На третий год будет несколько гроздей с двух кустов. Пока одил куст лидирует, на нем все грозди, ворой долго просыпался, пока не видно завязей, в первом случае одна мощная лоза, второй куст с тремя потоньше.

Коллеги, наконец-то на 6-ой год усилий , я могу задать вопрос по нагрузке на Солярисе. У меня один куст не пережил майских морозов, зато второй, который растет при бане неожиданно выдал все почки и сейчас по две грозди на лозу. теперь вопрос, к которому я шел эти долгие годы - по сколько гроздей можно оставлять на трехлетнем кусте с учетом того, что половина его (2 метра) растет в полутени, а вторая (3 метра) на максимальном для моего участка солнечном месте (солнце с 11 до 17)? Своего опыта нагрузок я не имею, так как в прошлом году весь урожай подчистую был съеден птицами, а жалкие остатки были на редкость вкусными. Спасибо Виталию от меня и пернатых!!!

Алексей3003 писал(а): ↑05 июн 2025, 09:32 по сколько гроздей можно оставлять на трехлетнем

О нуля, до двух гроздей. ;-)
Надо смотреть по силе роста.
Если побег растет слабенький, но нужен для дальнейшей формировки - гроздей не оставляем.
Если очень сильный - оставляем две.
Средний рост - одну.
Во время варезона ещё раз проверяем и если видно что рост стал слабый и побег отстаёт от других, удаляем одну из двух гроздей. Или единственную, если побег нужен для формирования куста.

BlackKnight писал(а): ↑05 июн 2025, 10:55 О нуля, до двух гроздей. ;-)

Спасибо, Виталий!!! ПОсле града особенно актуален совет "от нуля"- не то чтот гроздей -листьев почти лозах не осталось.Теперь когда с нагрузкой окончательно разобрался нужно думать - как бы кусты спасти для следующего года. Одно радует, что в свое время отвоевал половину парника - там уже заканчивает цветение Тасон и Русвен, А К-342 на подходе (вот уже который год собираюсь с ним расстаться - очень мощный и очень слабо урожайный - за 20 лет перепробовал все места на моем участке, но так и не поразил ни ягодой ,ни обильным урожаем.... а вот рука взяться за топор (лопату) не поднимается - наверно мы в ответе за тех кого посадили...