ФОРУМ ВИНОГРАД

Ща крамолу писать буду
Основное переизлучение, ИМХО, требуется в зоне размещения корней и гроздей. Лист, если солнечно и не дождливо, сам разогреется слегонца до ускорения процессов внутри него, так сказать, саморегуляция.
Если предстоящий сезон подтвердит факты предыдущих двух, с панелями, устанавливаемыми примерно на треть высоты, и кусты покажут ту же динамику и способность, что и чисто пристенные, убежусь (убедюсь?) в этом окончательно.
Блин, как правильно-то сказать одним словом, что получу убежденность

И осмелюсь напомнить уважаемым коллегам, что Светлана держала пленку над кустами высотой всего с метр, а дальше побеги шли свободно. И ничего, побивала результатами всех нас. Значит, фотосинтеза вверху прекрасно хватало?
Хотя для верности и заборы со стенами не лишними будут. В пасмурную погоду. А в жару?

Arsenal писал(а):Ща крамолу писать буду

а мы вас наоборот ...посвятим в физиологию растений

ВЛИЯНИЕ НА ФОТОСИНТЕ3 ИНТЕНСИВНОСТИ И СПЕКТРАЛЬНОГО СОСТАВА СВЕТА

При слабой освещенности образуются главным образом аминокислоты,тогда как синтез углеводов требует высокой интенсивности света.

Спектральный состав света определяет и состав продуктов фотосинтеза.
На синем свету преимущественно синтезируются органические кислоты и аминокислоты,а позднее белки ....
На красном свету идет синтез растворимых углеводов,а в дальнейшем - крахмала.

Вот почему южное солнышко быстрее накапливает сахара ...

Arsenal писал(а): Значит, фотосинтеза вверху прекрасно хватало?

"Значит"- надо ещё раз перечитать тему и понять в чём суть "метода побивания"

Arsenal писал(а):убежусь (убедюсь?) в этом окончательно.
Блин, как правильно-то сказать одним словом, что получу убежденность

Никак, только двумя: смогу убедиться.

Основное переизлучение, ИМХО, требуется в зоне размещения корней и гроздей.

Сергей, Олег прав, переизлучение видимого спектра для фотосинтеза нужно, значит не на грозди и корни, а на листы. Если инфракрасному, это тепловое повышающее САТ - это на все части куста.
Возникает вопрос: осенью замедляется накопление сахаров по какой причине, из-за низкой освещенности, низкой температуры воздуха или и того и другого?

Филиппов Олег писал(а):

При слабой освещенности образуются главным образом аминокислоты,тогда как синтез углеводов требует высокой интенсивности света.

Спектральный состав света определяет и состав продуктов фотосинтеза.
На синем свету преимущественно синтезируются органические кислоты и аминокислоты,а позднее белки ....
На красном свету идет синтез растворимых углеводов,а в дальнейшем - крахмала.

Вот почему южное солнышко быстрее накапливает сахара ...

Какая-то нестыковка получается.
Выращиваем виноград на севере в ОГ, он набирает мало сахара.
Помещаем этот же виноград в теплицу при том же самом уровне освещённости, он
успешно сахар набирает.
Очевидно, что синего света на юге больше в спектре, чем на севере.
Выходит, что набор сахара в наибольшей степени зависит от температуры окружающей среды (воздуха и почвы), а света на севере винограду хватает. Он даже в Петербурге в теплице успешно вызревает.

У меня было два саженца Алёшенькина и так как они были куплены абсолютно зелёными и как мне казалось росли очень медленно,и я
ещё не верила,что у нас вообще может виноград плодоносить,то один саженец я отдала лечничихе,чей дом через небольшое поле от наше-
го.У неё всй перед домом заасфальтировано.Там она и посадила виноград,и он вступил в плодоношение раньше моего.Потом свой я пере-садила к кирпичной стене сарая.Но я весной открывала его позже,а лесничиха раньше.У неё он поднялся на беседку над асфальтом и обильно плодоносил,и поспевал на неделю точно раньше моего.Правда,совершенно без обработок,Алёшенькин у лесничихи загнулся.А у меня растёт до сих пор.Но вот сахара он в других условиях,но в одрной деревне,получается набирал быстрее.
У лесничихи виноград был на беседке,на крыше,т.е.гроздья свисали вниз,в тень,а у меня большую часть дня на свету.Видимо,тепло,которое
поднималось от асфальта в верх,имело большее значение,чем освещённость...
Но у меня ещё так мало опыта,чтобы судить об этом верно.

biocenosis писал(а): Какая-то нестыковка получается.
Выращиваем виноград на севере в ОГ, он набирает мало сахара.
Помещаем этот же виноград в теплицу при том же самом уровне освещённости, он
успешно сахар набирает.
Очевидно, что синего света на юге больше в спектре, чем на севере.
Выходит, что набор сахара в наибольшей степени зависит от температуры окружающей среды (воздуха и почвы), а света на севере винограду хватает. Он даже в Петербурге в теплице успешно вызревает.

Владимир,все стыкуется ...во первых, не сваливай все в кучу,то есть,ОГ с теплицами ..температуру и прочее
Во вторых,облачность, в московской области, снижает радиацию существенно,следовательно, растения там меньше получат красных лучей.
Есть такая характеристика для произрастания винограда,как количество часов солнечного сияния в вегетационный период.
с остальным разбираться надо отдельно в другой теме ..к примеру в теплицах

Филиппов Олег писал(а):все стыкуется ...

Где же стыкуется?
Сажаем в подмосковье виноград в открытом грунте и в теплице.
Солнечное сияние одно и то же, количество красных лучей одинаково.
В ОГ лоза плохо вызревает и сахара недобор. А в теплице лоза вызревает и сахар в норме.
Теплица это один из самых эффективных приемов повышения САТ в северных регионах.

Филиппов Олег писал(а):а мы вас наоборот ...посвятим в физиологию растений

Спвсибо, Олег, но по этой теме я начитался и навыписывал себе столько тезисов, что кажется, мог бы преподавать в Тимирязевке Ну хотя бы имел право носить пОртфель дОценту

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

Скиф писал(а):переизлучение видимого спектра для фотосинтеза нужно, значит не на грозди и корни, а на листы. Если инфракрасному, это тепловое повышающее САТ - это на все части куста.

А кустам и надо, чтобы были ноги в тепле, грозди в тепле, и хотя бы часть листвы. Верхняя часть пусть продувается, меньше болеет, на результат это продувание торчащих побегов вкупе с их временным охлаждением почти не влияет. Про пример Светы написал, про свой написал, полно коллег, которые не боятся выпускать через щели теплиц побеги и ничего, урожай созревает.
Написал же, бог даст, в этом сезоне проверю еще раз, и вынесу окончательный вердикт.

Нам важней всего быстро стартануть, как можно быстрее вывести побеги подлинней, чтобы было кому кормить завязывающиеся грозди. Нормировать, т.е. не загущать по-южному. И при этом проскочить заморозки.
Нехилый такой наборчик "чего надо"

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Скиф писал(а):Возникает вопрос: осенью замедляется накопление сахаров по какой причине, из-за низкой освещенности, низкой температуры воздуха или и того и другого?

Получается, что оба фактора. Синергия

Arsenal писал(а):

Скиф писал(а):Возникает вопрос: осенью замедляется накопление сахаров по какой причине, из-за низкой освещенности, низкой температуры воздуха или и того и другого?

Получается, что оба фактора. Синергия

Осенью холодно, виноград теплолюбив: в холоде не растёт и не набирает сахар.