Страница 98 из 235

Re: Вино в домашних условиях

Добавлено: 23 дек 2011, 16:11
александр 75
Олег,это очень сложно для меня,насчёт самогона я ни ни ;)

Re: Вино в домашних условиях

Добавлено: 23 дек 2011, 16:14
Олег Шведов
александр 75 писал(а):Олег,это очень сложно для меня,насчёт самогона я ни ни ;)
А не жалко мезгу вёдрами выбрасывать ?? Надо учиться Саша...надо...
:yes: :D

Re: Вино в домашних условиях

Добавлено: 23 дек 2011, 17:15
Алексей Бойко
александр 75 писал(а):Алексей, сейчас хорошего спирта достать невозможно!!! и чем по вашему крепить вино,водкой?Вот по этому и надо делать настоящее домашнее вино,сухое или полусладкое кто как хочет,но эту гадость непонятного происхождения я точно добавлять в вино не собираюсь.
Давно известно - и я об этом постоянно говорю - сухое вино - это самый ценный продукт, высший пилотаж виноделия. И его не надо спиртовать. Но...
Его сложно хранить, для длительной выдержки оно непригодно. Кроме того, очень многим нравится сладкое вино. Поэтому я и рассказал о спиртовании.
Самогон для спиртования можно использовать очень осторожно. Если очистка хоть немного не полная - аромат сивухи будет очень сильно слышно в вине.
Олег правильно говорит - обязательно двойная перегонка. Я пользуюсь аппаратом с двумя литровыми банками предварительного охлаждения. Как на рисунке в теме "Чача". Дополнение к аппарату очень стоящее. Но главное, все же, последующая очистка. Самый хороший результат у меня был при использовании угольных гранул из нового противогаза. Но таких гранул нужно много. А взять их негде. Фильтры для воды тоже слишком дорогие....

Re: Вино в домашних условиях

Добавлено: 23 дек 2011, 21:59
Татьяна И.
Валерий Васильевич писал(а):
Татьяна И. писал(а):Сергей,без спиртования?
Вот обясните мне, я тупо не понимаю, в чем прелесть спиртования вина? :pardon:
Валерий Васильевич,если вопрос ко мне,то я как раз и задаю нудно вопросы,что бы получить информацию о том,как сделать вино не крепкое,но с мускатным ароматом.Кажется,что вариант Сергея самое то.У меня какое-то странное восприятие-я когда пью крепкое вино,чувствую только алкоголь,а аромат уже не воспринимаю.И пить такое не могу.

Re: Вино в домашних условиях

Добавлено: 24 дек 2011, 00:41
Сергей Дандык
Татьяна И. писал(а):То есть вы в перебродившее сусло Муската Голодриги добавили свежее сусло Цитронного Магарача? Я правильно поняла?И мускат Ц.М. закрепился уже имеющейся крепостью М.Г.?
Все правильно Вы поняли.В этом году делал отдельно Цитронный Магарача,но муската не чувствовалось,немного цитрон присутствовал.
В следующем году попробую сделать десертное вино без сахара(вместо сахара добавлю мед).В этом году перепробовал практически всю линейку вин наверное лучшего украинского винодела Шош(вина представленные на украинском форуме в феврале этого года и рядом не стоят),который вина высылает почтой.Во всех своих винах Шош не использует сахар.Так вот мне понравился его десертный вариант Черная роза с добавлением меда и чернослива.
Вот ссылка на его сайт http://www.sasspince.com.ua/index.php/u ... rlasosuam1
Валерий Васильевич писал(а): Вот обясните мне, я тупо не понимаю, в чем прелесть спиртования вина? :pardon:
Если виноградным,то допустимо

Re: Вино в домашних условиях

Добавлено: 24 дек 2011, 02:24
Валерий Васильевич
Сергей Дандык писал(а):
Валерий Васильевич писал(а): Вот обясните мне, я тупо не понимаю, в чем прелесть спиртования вина? :pardon:
Если виноградным,то допустимо
Да вопрос не в допустимости, допускать можно много чего, а для чего?
По крайней мере спирт по любому не улучшает вкусовые качества вина...

Re: Вино в домашних условиях

Добавлено: 24 дек 2011, 07:05
Валерий Васильевич
Алексей Бойко писал(а):
Валерий Васильевич писал(а): Вот обясните мне, я тупо не понимаю, в чем прелесть спиртования вина? :pardon:
1. Если не проводится термообработка сока, тогда нужно уничтожить дикие вредоносные микроорганизмы. При крепости в четыре процента спирта большинство их погибает. Вот в самом начале сок и спиртуют(до начала брожения) до четырех процентов. Винные дрожжи в таких условиях чувствуют себя нормально. После спиртования вносят ЧКД, и дальше процесс идет обычным путем.
Алексей, все это ваши придумки, или где то почерпнули?
Я никогда не грел сок, и тем более никогда не спиртовал, а вино стоит!!! Длительно!
Думаю, что это взято с технологий промышленного приготовления вина. НО, извините, это совсем другая разница. Там, как вы пишите спиртование убивает вредоносные микроорганизмы, (А попутно и не только. Или спирт избранно дейтвует?) на мой взгляд, спиртуют, греют сок потому, что в винном материале полно всякой гадости. Ну кто будет перебирать тонны ягод? По этой причине домашнее вино всегда качественней промышленного, если по уму сделано
2.Добавление сахара В виноделии считается гораздо худшим приемом, чем спиртование.

Кем считается то? При приготовлении сладких вин как без этого обойтись?
Вот для ВИНОГРАДНЫХ сухих (полусухих) вин да, сахар не желателен
Теперь посчитайте. Мы хотим сделать десертное вино - 16 процентов спирта и 16 процентов сахара. У нас есть виноград очень хорошего качества с сахаром в 25 процентов. Для получения 16 процентов спирта нам нужно сахара примерно 26 процентов. Сахаристости винограда уже не хватает. А еще нужно иметь и 16 процентов сахара в готовом вине. Сахар вносить в марочное вино - недопустимо. Что делать?
Сусло сбраживают до тех пор, пока в нем остается 16 процентов сахара. И крепят его коньячным спиртом высокого качества до необходимых 16 процентов спирта.
Наверно такая технология и имеет право на существование, однако я не стал бы по ней делать сладкое да и любое вино.
Это как сбродить вино до содержания в нем 16% сахара???
На кой хрен тогда туда, в вино, ЧКД? Да что и за вино с недобродом и которое не прошло полностью процесса преобразования то? И все это спиртом заглушить...
Кстати МАРОЧНОЕ - это любое (сухое- - -ликерное) вино имеющее выдержку более 2-х лет.
Стоит ли марочное вино переделывать на сладкое?
По мне так лучше в процессе созревания вина, сделать из него то, что нужно. И градус получить в вине не за счет СПИРТАТОВАНИЯ, а в процессе и за счет правильного брожжения.
Такая технология мне намного ближе;
Раздел «Домашнее виноделие»
14. Подслащивание десертных и ликерных вин
Когда вино совершенно добродило и стало совсем прозрачным, можно приступить к подслащиванию его для превращения в сладкое десертное или ликерное.
Подслащивание производится очень просто: отвешивают то количество сахара, которое необходимо, кладут его в холщовый мешочек и подвешивают в верхней части вина, налитого в кадушку, большой горшок или в иной сосуд, и держат до тех пор, пока сахар не растворится.
(Здесь я делаю немного по другому. Отливаю из бутыля литр-два вина и растворяю в нем сахар, затем выливаю обратно. Примечание мое)
После этого подслащивания молодое вино становится уже настолько прочным, что не боится никаких вредителей и не может заболеть от них.
Если приготовлено десертное вино с 12,25 вес.% спирта и 15—20 вес.% сахара, то его способность сохраняться равна 12,25 х 6 + 15 (20) = 88,5 - 93,5-сахарным единицам, в то время как уже при 78 единицах вино хорошо предохраняется от порчи.
Еще прочнее будет ликерное вино, содержащее при 13% спирта 40—50% сахара. Его способность сохраняться равна 13 х 6 + 40 (50) = 118 - 128 сахарным единицам, т. е. много более того, что необходимо для прочности вина.
Но подслащенное вино пока еще не гармонично, грубовато на вкус и имеет характерные свойства молодого вина.
Поэтому с целью округления и улучшения букета его следует подвергнуть выдержке, во время которой прибавленный сахар постепенно изменится по вкусу, превратившись из свекловичного в так называемый инвертированный (или превращенный).
Затем уже вино можно признать вполне созревшим.

Re: Вино в домашних условиях

Добавлено: 24 дек 2011, 15:05
Алексей Бойко
Валерий Васильевич писал(а): Алексей, все это ваши придумки, или где то почерпнули?
Это не мои выдумки. Почитайте любые учебники по виноделию, и вы легко убедитесь в этом. Кроме того, очень многие виноделы в домашних условиях тоже применяют этот прием - предварительное спиртование сока до четырех процентов.
Валерий Васильевич писал(а):
2.Добавление сахара В виноделии считается гораздо худшим приемом, чем спиртование.

Кем считается то? При приготовлении сладких вин как без этого обойтись?
Стандартами виноделия установлены очень строгие ограничения для использования сахара. Как обойтись без сахара при производстве сладких вин, я уже рассказал.
Валерий Васильевич писал(а): Вот для ВИНОГРАДНЫХ сухих (полусухих) вин да, сахар не желателен
Валерий Васильевич, не будем говорить о производстве сухих вин. Сухие вина легко можно приготовить даже в домашних условиях без добавления сахара и спирта.
Валерий Васильевич писал(а): Я никогда не грел сок, и тем более никогда не спиртовал, а вино стоит!!! Длительно!
Вы добавляете очень много сахара в сусло. Поэтому у вас вино получается крепким и сладким. Что значительно повышает его стабильность.
Посмотрите на состав виноградного сока. Сахара там очень мало. В основном глюкоза и фруктоза. Я не химик, но если захотите, легко выясните разницу между ними. И при брожении бурякового сахара получаются немножко другие посторонние вещества. Гораздо менее полезные. Коньячный спирт производится только из винограда. Поэтому его добавление гораздо более естественно для вина, чем добавление бурякового сахара.
Валерий Васильевич писал(а): На кой хрен тогда туда, в вино, ЧКД? Да что и за вино с недобродом и которое не прошло полностью процесса преобразования то? И все это спиртом заглушить...
Тут я немножко не понял. ЧКД вносят после спиртования сока, с той же целью, с какой используете ЧКД и вы -для брожения сусла.
Валерий Васильевич писал(а): Кстати МАРОЧНОЕ - это любое (сухое- - -ликерное) вино имеющее выдержку более 2-х лет.
Стоит ли марочное вино переделывать на сладкое?
По мне так лучше в процессе созревания вина, сделать из него то, что нужно. И градус получить в вине не за счет СПИРТАТОВАНИЯ, а в процессе и за счет правильного брожжения.
Никто никогда не переделывает марочное сухое вино в марочное десертное. Марочные десертные(сладкие) вина - это вина высшего качества. И выдержка там - далеко не главное условие. Производятся строго по технологии для этих вин. И любое отклонение от этой технологии превращает марочное вино, в лучшем случае, в ординарное. А то и в сырье для производства коньячного спирта.
Еще раз подчеркиваю.
Если говорить о полезности конечного продукта - домашнего крепкого сладкого вина - добавление спирта при его производстве гораздо лучше, чем добавление бурякового сахара. Если задаться целью получить полезный продукт, то в домашних условиях получить коньячный спирт - вполне реально. Я знаю людей, которые делают водку только из сухого вина. И другой самогонки не признают.
На всякий случай.
Вы прекрасно знаете, что сам я делаю вино с использованием сахара. Но я никогда не буду утверждать, что оно более полезно, чем вино с использованием виноградного спирта. Просто я иду по пути меньшего сопротивления. Увы.....

Re: Вино в домашних условиях

Добавлено: 24 дек 2011, 16:03
Адамыч
Алексей Бойко писал(а):
Валерий Васильевич писал(а): Алексей, все это ваши придумки, или где то почерпнули?
Это не мои выдумки. Почитайте любые учебники по виноделию, и вы легко убедитесь в этом. Кроме того, очень многие виноделы в домашних условиях тоже применяют этот прием - предварительное спиртование сока до четырех процентов.
Во что я знаю про четырех процентное спиртование:
оно делается когда готовится закваска сусла для дикого брожения. Цель, чтобы победила правильная расса дрожжей, вот и спиртуется она до четырех процентов.

Re: Вино в домашних условиях

Добавлено: 24 дек 2011, 16:25
Алексей Бойко
Вот здесь я впервые узнал о таком способе обработки сока http://my.mail.ru/community/vinograd_am ... 679&skip=0
Недавно давалась ссылка на электронную версию Энциклопедии виноградарства. Там можно почитать -сахаристость винограда, спиртование, шаптализация.