ФОРУМ ВИНОГРАД

Липлявка Елена Петровна писал(а):.Были 3(!!!)сеянца

Это противоречит законам генетики. Трёх одинаковых сеянцев от скрещивания одной пары быть не может.

Сергей_А писал(а):

Липлявка Елена Петровна писал(а):.Были 3(!!!)сеянца

Это противоречит законам генетики. Трёх одинаковых сеянцев от скрещивания одной пары быть не может.

Прошу прощения за неточность! Конечно,было не три,а на порядок(-дки) больше сеянцев из скрещивания одной род.пары.Я имела ввиду 3 достойные формы,выделенные Крайновым из этой комбинации(может,их было и больше,достойных,но речь идет именно об этой Тройке).
Из темы ухожу,т.к. разговор пока непродуктивный.Благодарю за диалог.

Сергей_А писал(а):

Липлявка Елена Петровна писал(а):.Были 3(!!!)сеянца

Это противоречит законам генетики. Трёх одинаковых сеянцев от скрещивания одной пары быть не может.

Законы генетики не знаю даже приблизительно (правда, однажды высчитывал по схеме, какого цвета должны родиться попугаи от синего и зеленого попугая), но об обычном законодательстве слышал, что прежде чем кого-то в чем-то обвинять, сначала это нужно доказать. В данном случае доказательством является генетическая экспертиза. А без экспертизы - это обычная клевета)))

Скорее всего, Сергей пишет о первом законе Менделя, который гласит о единообразии гибридов первого поколения: при моногибридном скрещивании все потомство в первом поколении характеризуется единообразием по фенотипу и генотипу.
Сережа, но по второму закону того же Менделя- при скрещивании гибридов первого поколения их потомство дает расщепление в соотношении 3:1 при полном доминировании и в соотношении 1:2:1 при промежуточном наследовании (неполное доминирование), а уже третий закон Менделя предполагает классическое расщепление 9-3-3-1!
Так что не все так просто......... и что было с чем скрещено- неизвестно.....

У меня все три формы разные на участке, но есть и объяснение- они на разных подвоях сидят.....

Может кому то интересно...
http://selplod.ru/?pg=sortovedenie

Сергей_А писал(а):... Трёх одинаковых сеянцев от скрещивания одной пары быть не может.

Конечно не может!
Вот, что сообщил Анатолий Бачинский на Украинском форуме

Анатолий БЦ писал(а):Здравствуйте, Все. На встрече в Магараче говорил на эту тему с Сергеем Ивановичем Криулей, редактором газеты "Земля Кормилица".
Он часто был у Крайнова В.Н. Так вот первое плодоношение сеянца "Тройки" было в 2006 году. И сеянец был один! Он даже номер называл, но я не запомнил. Следующий сеянец со следующим номером был совсем другой, по-моему Ксения (Анжелика), которую Виктор Николаевич выбраковал, а Воронюк И.Н. подобрал на куче.
Так как все почки с этого сеянца (Тройка) сразу были привиты на разные кусты-подвои, поэтому и разошлись по миру "дети лейтенанта Шмитта".
В общем, я и раньше так думал, а теперь - мне все ясно. Всем удачи в выращивании и спорах по этому поводу.

Здравствуйте все! Вот такие пришли думы в мою непутёвую голову. Я пока селекционер никакой - впервые в этом году поставил проращиваться семена винограда, из них несколько семечек винограда, купленного на рынке. Сорт знаю, тут я не ошибусь, а вот что вырастет и вообще вырастет ли, посмотрим. Но вот и сам вопрос. Лет тридцать назад, когда жил в Грузии, разводил всякую живность, в том числе и кроликов, перелопатил кучу литературы и узнал о таком явлении, как гетерозис. Если скрестить две разные породы, то первое поколение возможно будет значительно превосходить родителей по всем показателям. На этом зиждется производство бройлеров в птицеводстве. Но вот поколение этих метисов, если их скрещивать между собой, начнёт вырождаться. Не так всё просто в этой самой селекции. Не действует ли этот закон и в селекции растений?

скрещивание потомства от одних родителей называется имбридинг.у растений он конечно же действует.

Алексей А. писал(а):Здравствуйте все! Вот такие пришли думы в мою непутёвую голову. Я пока селекционер никакой - впервые в этом году поставил проращиваться семена винограда, из них несколько семечек винограда, купленного на рынке. Сорт знаю, тут я не ошибусь, а вот что вырастет и вообще вырастет ли, посмотрим. Но вот и сам вопрос. Лет тридцать назад, когда жил в Грузии, разводил всякую живность, в том числе и кроликов, перелопатил кучу литературы и узнал о таком явлении, как гетерозис. Если скрестить две разные породы, то первое поколение возможно будет значительно превосходить родителей по всем показателям. На этом зиждется производство бройлеров в птицеводстве. Но вот поколение этих метисов, если их скрещивать между собой, начнёт вырождаться. Не так всё просто в этой самой селекции. Не действует ли этот закон и в селекции растений?

Гибриды F1 помидор, огурцов, кукурузы, подсолнечника.... Только пары родителей надо подбирать, как вы проавильно заметили. Обычно родителей выводят (доводят) до гомозиготного состоятния. Эффект гетерозиса проявляется в первом поколении.

Результаты зимовки в теплице сеянцев из семян от Ю.И.Сидореннко.
Укрытые слоем соломы и снега все сеянцы показали достаточную зимостойкость.
В предыдущем, первом, сезоне рост сеянцев Китайского амурца был слабее (1-е фото), чем сеянцев Люси белой (2-е фото), по зимовке (вызреванию) лозы картина обратная.

Сеянцы Китайского амурца


Сеянцы Люси белой