ФОРУМ ВИНОГРАД

Ирина К писал(а): У вас такие площади посадок, воды хватает?

Ирина, у нас по краю участка проходит крупная балка, поросшая лесом и там течет ручей, достаточно ,большой. Сделали небольшую дамбу и поливаем.
А вообще , вот и Олег спрашивает про севооборот в хозяйстве. Отвечаю-нет ни хозяйства , ни севооборота.
Что касается винограда, то вот пока поливаю каждый день. Но надо будет сокращать поливы и начинать работать фосфорной вытяжкой.

После таких фотографий хочется приехать на дачу выдернуть

Сергей, не надо ничего выдергивать. У меня тоже проблем хватает. Животный мир наступает. Огурцы едят мыши. Виноград съели сороки.
Пару дней назад пронесся ураган, разметал огурцы, песок как наждачкой прошелся по листьям.
Буду понемногу их восстанавливать.



А сороки такие умельцы оказались, я просто кусками Лутрасила обернул грозди, так они их лихо разворачивают и все склевывают. Рядом томаты черри. Я там куски пленки привязал, чтобы отпугнуть.



Но они спокойно садятся на кусты, выбирают спелые черри и потом усаживаются с ними на столб где шпалера с огурцами. И при этом показывают мне что им на все мои усилия на….плевать. Что и наглядно демонстрируют.



Ирина, а как выглядит мильдью прижженая? Вы уверены, что это именно от обработки монофосфатом?

Евгений, недавно Ильдар выкладывал фото листье с милдью, там беленький пушок, у меня на листьях такие же пятна , но коричневые. Обработки фунгицидами проводила в июле, после этого было две обработки по вашему рецепту с прилипателем, между ними обрабатывала Атлант плюс, пишут, что он помогает в борьбе с грибными инфекциями за счёт своего состава(в нем салициловая кислота присутствует). Поэтому чистоты эксперимента нет и что помогло - точно сказать нельзя. У нас летом мыши так не орудуют, вот зимой они хорошо все погрызли у многих, у меня под укрытием ежевики гнездо было, амежевика целая осталась. Повезло)

Евгений, Вы писали, что суперфосфат для приготовления фосфорной вытяжки должен быть серого цвета, не белого. А у меня вот какой:
Использую местной фасовки:

Пузенко Наталья писал(а):Мы берем в черных пакетах и там на желтой полосе написано Суперфосфат.

Эти ЧПушники могут намешать что попало.

И еще хотел спросить: вы применяете борофоску P-10%,K-16%,B-0,25%,Ca-20%,Mg-2%? Состав интересный и сравнительно не дорогая. Вроде её раньше хвалили люди. В составе кальций 20%. Нельзя её применять от вершинной гнили?

Ирина, Атланте плюс –это удобрение. Что касается салициловой кислоты, то это отдельная тема. Дело в том, что растения сами могут её синтезировать. Но тут весь вопрос в том, насколько при этом меняются все процессы в растении. Один украинский ученый сказал, что можно так стимулировать защитные процессы в растении, что оно будет защищено и от человека. Ну то есть станет несъедобным. Он имел ввиду как раз повышенный синтез в растении салициловой кислоты.
Мы когда работаем повышенными дозами удобрений, тоже вторгаемся в процессы обмена веществ в растении. Но мы тут даём только питание. А вот когда применяются всякие защитные средства, то здесь нужны четкие научные данные.
Всё же спокойнее работать с питательными смесями. Только я делаю 6-8 обработок. Это в этом сезоне и на винограде. Перец, огурцы, томаты-там по три обработки сделал. Состав для всех одинаковый.
Причем в этом сезоне никак не решусь начать применять фосфорную вытяжку.
Стоит жара, степь горит. В небе кружат ВЕ-200ЧС. Здорово работают.



А у меня виноград решил, что на дворе конец июня. Ну как его остановить? Вот и поливаю каждый день. Но всё же попробую увеличить концентрацию монофосфата калия.
Мышей у нас очень много. Но я два сезона обматывал пучок лоз в Лутрасил , на этот нетканый материал наносил кисточкой несколько крупных пятен креозота и так присыпал землей сверху. Никаких коробов. Не было ни одного повреждения. У соседа погрызли молодые яблони у корня.
Тогда я также обмотал Лутрасилом нижнюю часть саженца примерно на 25см, также обработал ткань креозотом и засыпал землей с небольшим холмиком, для стока лишней влаги. Поскольку, там где застаивалась вода были повреждения коры у соседа. Тоже нет ни одного повреждения.

Сергей, в тех пакетах о которых идёт речь тот самый суперфосфат. Про борофоску не знаю. Может она даже лучше пойдет. Нужно всё проверять. Иногда долго не получается что-то подобрать, потом находишь. Вот с тем суперфосфатом я уже отработал восемь сезонов. Проверил несколько составов с ним. А если применять что-то новое, то нужно учитывать, что всё имеет значение-комплексный состав удобрения, формула вещества, рН и другие разные характеристики.
Чаще всего, эффективность наиболее точно проверяется только практикой.
Вершинная гниль, я уже говорил, это комплексная болячка. Главное здесь , начать с полива. Будете поливать два раза в день, замульчируете и кальций вам будет не нужен.
А надеяться только на один кальций нельзя-это второстепенный фактор. Также иногда надеются на американскую смолу Вапор-Гард и на тот же кальций в борьбе с растрескиванием ягод. Но это не работает. Там такие давления, ведь росток пробивает асфальт. Поэтому тут обратная ситуация-увести подальше воду от корней в период созревания. Особенно сильно тут влияют росяные корни.

Здесь, как говорится, все должно быть в меру, мне в описании к атланте плюс понравилось то, что его позиционируют для профилактики грибных, бактериальных и вирусных инфекций, как препарат с излечивающим эффектом.

Ирина, вот они так и пишут чтобы нам нравилось. Я бываю на выставках и там вижу как совершенствуются в писательском искусстве продавцы новейших «снадобий от всех скорбей».
Тут и нанотехнологии и мистика всякая и многое другое. Просто смотрю и верю. Потом пытаюсь найти научное обоснование тем сказкам. А его нет.
Также и с этим испанским удобрением. На сайте производителя никакого упоминания об излечивании нет. Просто пишут, что может применяться в комплексе защитных обработок. И всё. Ссылка
Остальное сочинили наши ловкие менеджеры продаж.
В обработках монофосфатом важна регулярность. Тогда четко виден эффект.
Кстати не нужно бояться ожогов. Там где я сделал 8 обработок, там происходит смена поколений листьев, утолщается лоза, хорошо созревают грозди со значительным опережением контрольных.
А вот на этих двух кустах всего пять обработок. Им всего второй год.



Здесь уже практически не найти стареющих листьев. Все листья красивые, без дефектов и хлорозов. Но и пасынки здесь гораздо быстрее растут.
И то что куст не продувается никак не влияет на его здоровое состояние.
В общем нужны регулярные обработки концентрированными составами. Это настолько удобно при наличии соответствующей техники-раз в неделю выдал и никаких забот с фунгицидами, обрезками и прочим. Если бы не сороки и мыши, то вообще на винограде нет работы.

У нас бы в таком состоянии непроветриваемости кусты давно сожрала милдью. Плавали, видели, горевали
Без ЗО у нас не обойтись.

Fatter писал(а):... на этих двух кустах всего пять обработок.
Если бы не сороки и мыши, то вообще на винограде нет работы.

+ 100500 !
Пять - восемь обработок равносильно тому , что листья намазать овсяной кашей
Где вы видели таких мышей и сорок , которые мимо пробегают- пролетают и не испытывают искушения полакомиться угощкениями. Виноградарю всего-то остается лежать в тени буйных кустов и отгонять этих нахлебников...







На таких кустах , где свисающий прирост составляет две длины восходящей 3-х метровой лозы , конечно , я не провожу никаких подкормок. Буйство лоз и пасынков местами не дает возможности пролезть в междурядьях.
Кусты молодых саженцев растворами с кашей выглядят совершенно иначе.



Не только листья и ягоды - в каше , но и емкости и почвогрунт вокруг - шведский стол для мышей и сорок.

Arsenal писал(а): Плавали, видели, горевали

Вот,вот, Сергей. Точно так же когда то и Христофору говорили то же самое. Никто не верил. А вот королева Изабелла, со знаковым для виноградарей именем, дала ему денег на дорогу.
Но вам Америку открывать не надо. На самом деле вы ведь не проводили интенсивных обработок. Без соответствующей техники это сложно и утомительно.
Для меня в этом интенсивном листовом питании главное, что можно не только отказаться от фунгицидов, но и фунгициды мы заменяем великолепным питанием. Да ещё и получаем возможность регулировать рост винограда , ускорять созревание гроздей и повышать их качество.

Пять - восемь обработок равносильно тому , что листья намазать овсяной кашей

Да пятна видно долго, но потом они куда-то исчезают.
У тебя кусты мощные и окраска листа после обработок такая же как на моих листьях. А почему ты не работаешь по той мощной ботве? Я вообще там где отпустил лозу сейчас буду пробовать и 300гр. монофосфата на 10л.
Сороки кашей не интересуются. Я заметил, что всякие мешочки из сеток на гроздях никак не помогают. Сороки на них тренируются-просто тупо долбят гроздь. Прихожу, ягоды не съедены, только теперь они все внизу мешочка, с грозди они их все отдолбили. Прихожу к выводу что у меня возможно выращивать только листовую форму винограда. Типа на долму.
А мыши уже ручные. Вот отбросил сетку с отжатым Геркулесом на траву , завел свою воздуходувку. Она тарахтит, а мыши уже сбежались и исправно лупят кашу. Постоял посмотрел на них и пошел виноград обрабатывать.
А вообще их тут три сорта и какой-то ещё зверёк на бурундука похожий.
Толь Тольич, а почему ты так кусты разрастил? Все же говорят что это неправильно. И как насчет болезней?

Ещё работаю таким же виноградным составом по перцам и томатам.
Высаживал их в конце июня-начало июля.
Стоит жара. Лист крутит на черри. Но четыре подкормки по листу здесь уже сделал. Растения оживают, ускоряется рост

Fatter писал(а):На самом деле вы ведь не проводили интенсивных обработок. Без соответствующей техники это сложно и утомительно.
Для меня в этом интенсивном листовом питании главное, что можно не только отказаться от фунгицидов, но и фунгициды мы заменяем великолепным питанием. Да ещё и получаем возможность регулировать рост винограда , ускорять созревание гроздей и повышать их качество.

Думаю, если просуммировать количество нанесенных за сезон на лист удобряшек, то о кажется, что у нас где-то идентичный интенсив. Просто я беру частотой обработок с меньшей концентрацией.

Воздуходувки у меня нет, но и не планирую, поскольку кругом соседи, и дома внучка, мне надо строго по осевой. А то вот сосед побаловался когда-то чем-то, и прилетело оно ко мне на участок, заставив виноградный куст потерять сезон. А в этом сезоне прилетело к кедру и немного к дубу. Тесно у нас, прихоится как-то уважительней относиться к соседству.
Было бы у меня поле, конечно, мог бы экспериментировать с воздуходувкой, сейчас не могу. Это объективно.