ФОРУМ ВИНОГРАД

Правильно ли я понял, что 50 см снежного покрова дают повышение температуры на 20 град ? А на основе ваших данных -7 град в укрытии соответствуют 0 на глубине 20 см. Если это так, то в пору заводить новую тему - "методы охлаждения зимующей лозы"

Насколько помню- 1 см это один градус

Алексей3003 писал(а):Правильно ли я понял, что 50 см снежного покрова дают повышение температуры на 20 град ?

Насколько я понял,что 0-это уровень земли, а 50см-высота снежного покрова, -26,3 температура воздуха на момент измерения. ИМХО.

Пузенко Наталья писал(а):Насколько помню- 1 см это один градус

Не всегда,Наталья Лариасовна!
Эта расхожая цифра справедлива лишь для СВЕЖЕВЫПАВШЕГО пушистого снега.
Теплопроводность слежавшегося снега и прочих типов снега - разнится в разы.

Добавлено спустя 20 минут 33 секунды:

Алексей3003 писал(а):Правильно ли я понял,
1...что 50 см снежного покрова дают повышение температуры на 20 град ?
2....А на основе ваших данных -7 град в укрытии соответствуют 0 на глубине 20 см Если это так, то в пору заводить новую тему - "методы охлаждения зимующей лозы"

Алексей,не путайтесь в цифрах
1.Правильно,именно такие цифры получены при РЕАЛЬНЫХ замерах.
2.И что странного?
-7*С есть температура в воздухе УКРЫТИЯ при наличии сверху слоев:
-вспененого полиэтилена(ламинат 4 мм);
-ПЭТ пленки;
-воздушной прослойки между ламинатом и ПЭТ-пленкой;
- слоем снега 10 см на укрытии.
Все это снизило температуру в зоне лозы с -16*С(на улице) до -7*С в укрытии.
Где криминал?
Снегу надо было больше и раньше,а не морозить весь декабрь без снега.Температура в укрытии была бы выше...
Все процессы инерционны и теперь температуры около этой цифры протянутся некоторое время.
Завтра измерю:теперь и снегу навалило и будет с чем сравнить.

Цифры- вещь упрямая,а лирика насчет лучше- хуже здесь не проходит

Второе - теплопроводность воздуха и земли суть разные по величине вещи.
В разных случаях охлаждения(ВРЕМЯ,батенька ) минус семь в укрытии может и не соответствовать нулю на 20 см почвы.
Там тоже много факторов:
-Почвы разные:одни промерзают быстрее,другие медленнее;
-Время поступления холода:если быстро,то земля не промерзнет и на 2 см,а в укрытии может быть -7*С.
Все зависит от КОНКРЕТНОГО укрытия и КОНКРЕТНОЙ ситуации охлаждения.А здесь вариантов полно,задача слишком многопараметрическая...

Подключайтесь,Алексей к практическим измерениям:Америк для себя наоткрываете уйму

Александр Иванович , построенные вами температурные кривые при снижении температуры на поверхности земли (0-ая отметка) будут сдвигаться вниз по оси ординат (что видно из ваших последних трех измерений), или при этом будет меняться и характер искривлений ? как вы считаете ?

Алексей3003 писал(а):Александр Иванович , построенные вами температурные кривые при снижении температуры на поверхности земли (0-ая отметка) будут сдвигаться вниз по оси ординат (что видно из ваших последних трех измерений), или при этом будет меняться и характер искривлений ? как вы считаете ?

Будут.
Сейчас как раз обрабатываю сегодняшний материал.
Он расширенный:
-укрытие в ОГ(мой стандарт);
-укрытие в теплице;
-укрытие в ОГ(баннер по лозе Супаги);

Выпавший снег и повышение температуры де-факто заметно повлияло на температуру внутри укрытия,в почве подвижек меньше но есть...
Дождитесь графиков

Ясно самое главное - из больницы вы вышли и снова в строю...

Алексей3003 писал(а):Ясно самое главное - из больницы вы вышли и снова в строю...

Да,проверил состояние и пока доволен,но на носу новые морозы:надо делать выводы по эффективности укрытия в теплице.Там ведь виноград пока укрыт штатно+еще один слой...
Хватит ли этого,вот в чем вопрос.
Вот и замерил сегодня...

Янн писал(а):Янн:- Решил устроить" забег " между двумя участниками.
Участник №1 Агроспан 60 два слоя + геотекстиль 300 ,толщиной 1,7 мм
Участник №2 ВП (подложка под ламинат) 5 мм +геотекстиль , 300 толщиной 1,7 мм.

Янн:- Вот результат.Предполагалось , что из за неплотной укладки ВП , укрытие под ним более холодное . Геотекстиль призван был обеспечить "герметичность" укрытий , но ВП и в этом случаи ,всё равно отстаёт .

Вот сегодняшние графики. Комментарий к графикам:
1.Температура воздуха при измерениях Т=-3,5*С;

2.Температура воздуха в укрытиях:
Твозд.в ог(Н=10см) =-2,9*С;
Твозд. в укрытии теплицы(Н=10 см)=-3,1*С
Твозд. в укрытии у забора(Н=10 см) =-2,7*С

3.Снег на укрытиях лежит со вчерашнего снегопада:
-над укрытием в ОГ толщ.=20-25 см;
-над укрытием"баннер" толщ.=25-30 см;
-над укрытием в теплице снега нет.
До снегопада при сильных морозах слой снега на укрытиях в ОГ и "баннер" был от 5 до 8 см.

Выводы
1.Наиболее эффективным показывает себя укрытие в ОГ:ламинат 4 мм+ПЭТ-пленка +снег 20-25 см;Температура грунта там самая высокая на день измерений.

2.Самое большое промерзание по глубине в укрытии"баннер"+снег 30 см.На день измерений промерзание грунта не менее 60 см.

3.Самое сильное промерзание грунта в горизонте "0...20 см" - в теплице.Отсутствие снега при продолжительном похолодании сильнее всего сказалось именно здесь.

4 Низкие значения температуры грунта в укрытии "у забора" вызваны длительными низкими температурами и почти полным отсутствием снега(выдувание,возгонка ранее) над укрытием.Необходимы дополнительные меры по снегозадержанию вблизи забора.

Вот теперь мне понятно,что мое укрытие винограда в теплице будет далее неэффективным при сильных морозах и отсутствии снега на укрытии.
Однозначно - завтра заношу снег и ПОЛНОСТЬЮ укрываю всю поверхность,включая проходы.