ФОРУМ ВИНОГРАД

Александр Кузнецов писал(а): И есть простой способ ускорения прогрева весной...Путем разбрасывания поверх опилочной мульчи очень небольшого количества песка....

Добрый день Александр...я что то пропустил ...вроде для запуска кипяточком поливать нужно было...

Да хоть паропровод проложите в почве. :-)

И такое доводилось наблюдать, когда виноградник выращивали на теплотрассе. А кричали при этом: Выращиваем Кардинал и прочие сорта аналогичные, в Сибири!

А микробов кипяток О-о-чень "стимулирует"!?
Как рыбу, когда её в кипяток котла бросают. Жуть как!

Александр Кузнецов писал(а): Вы ощибаетесь.
И это ни только Ваше, но всеобщее заблуждение. По поводу мульчи, и потери тепла (прогрева) из-за её применения..

Александр! Это не ошибка. Передо мной 2 термометра, на них +36 ( это лето 2010 август)
Одновременно закапываю, один в междурядье(чистый пар) , другой под газоном, делаю это очень быстро, выдерживаю 3 часа. И смотрю.
+27 и +23.

Александр Кузнецов писал(а):Да хоть паропровод проложите в почве. :-)

И такое доводилось наблюдать, когда виноградник выращивали на теплотрассе. А кричали при этом: Выращиваем Кардинал и прочие сорта аналогичные, в Сибири!

А микробов кипяток О-о-чень "стимулирует"!?
Как рыбу, когда её в кипяток котла бросают. Жуть как!

Ну ладно передёргивать ...не кипяток ..тёплой водой... поняли же про что я...почему замена на песок ...чем он лучше ?

На моем участке весной разогрев почвы горячей водой чаще всего ничего не дает. Воды в это время в почве очень много . Локальный, микроскопичесий по сравнению со всем находящимся в это время в почве объемом воды,полив горячей(даже кипятка)в дренажную трубу или просто под корень очень мало, что меняет в смысле повышение температуры. А если температура в радиусе 30-40 см от места полива и повышается, то кратковременно на несколько минут.

lira писал(а):На моем участке весной разогрев почвы горячей водой чаще всего ничего не дает. Воды в это время в почве очень много . Локальный, микроскопичесий по сравнению со всем находящимся в это время в почве объемом воды,полив горячей(даже кипятка)в дренажную трубу или просто под корень очень мало, что меняет в смысле повышение температуры. А если температура в радиусе 30-40 см от места полива и повышается, то кратковременно на несколько минут.

Это уж точно...лучше дождаться солнышка и тепла

Можно покрыть почву прозрачной пленкой. И испарение прекращается и соответственно прогрев ускоряется.

По поводу Курдюмова- полностью согласен! И тоже экспериментирую с ПМО.Экспериментальный участок не перепахиваю уже 2 года.Результаты радуют!

Виктор Дерюгин писал(а):...Я тоже отказался от посадочных ям...
На рисунке, слева внизу фрагмент



Александр! Где же Вы были, когда я эти истины рассказывал моим оппонентам в теме - ГЛУБИНА ПОСАДКИ ?
Только я, категорически отмел мульчу (например опилки), так как потеряю (все на севере потеряют) 3-4 градуса тепла, в корнеобитаемом слое.
И от навоза тоже. Он в Подмосковье весь с тяжелыми металами, ведь коровки пасуться не на Альпийских пастбищах.

Надеюсь,по цитированию сейчас нет вопросов? Я был и нахожусь в командировке. Когда Вы пишете ...эти истины...- желательно между ними вставить слово СВОИ . Будет точнее. Повторюсь,Ваш опыт выращивания винограда ,о котором Вы рассказываете,несколько отличается от того,что происходит в действительности. Вы постоянно находитесь в плену своих иллюзий.В любом сообщении выискиваете то,что созвучно Вашему мировоззрению и выпячиваете это. Остальное- либо умалчивается,либо отметается,либо выкручиваетесь. Смысл того сообщения от А.Кузнецова в 17.29 на которое я Вам указал не в том,что оно подтверждает,насколько Вы проницательны в вопросе глубины посадки. Сажайте как хотите. Вы ведь только это и увидели. Главное то в нём- РОСТОМ КОРНЕЙ МОЖНО УПРАВЛЯТЬ.! Вам чётко объяснили,что температура- не главный фактор для роста корней. Корням можно помочь и направить их рост туда,куда нужно. Вниз,в яму с плодородной почвой-да легко,доставив туда влагу. Вы этого не умеете. Поэтому корни вашего винограда пасутся где хотят,а не там ,где нужно. Вы отметаете мульчу,засунув один раз 2 термометра в почву,сделав при этом далекоидущие выводы. Всего за три! часа. Пора бы понять,что при мульчировании- если Вы несколько градусов теряете днём при температуре +30 ,т.к. почва медленнее нагревается ,Вы находите ночью больше,т.к. при температуре +12 -+15 почва медленнее отдаёт тепло. И ещё в почве дополнительно выделяется тепло при окислении органики,на что Вам указал А.Кузнецов. Так что тепло теряете Вы,в своей теории. Я пользуюсь мульчёй не один год. Фото выкладываю регулярно,постоянно пишу,когда раскрываю,когда начинается вегетация,когда созревает урожай.Можно увидеть и оценить состояние лоз,листьев,урожая. Пора понять,что если Вы считаете,что делаете лучше и правильнее меня- выложите фото.Своего виноградника.Где без мульчи,под чёрным паром,обильно сдобренные хим. удобрениями- у Вас ведь весь навоз с тяжёлыми металлами! вырастают лозы с палец и масса красивых кистей. А НЕ РИСУНОЧКИ. Где корни,как у баобаба,стелятся исключительно поверху, на которых всасывающие корни почему то растут начиная со второго метра от ствола. А внизу- загогулинка,Полуистлевший хвостик,которую нашёл 60 лет назад Козлов,вырастил А.Бойко а Вашими молитвами о ней не знает только ленивый. Надеюсь,Вы ещё не раз нас порадуете СВОИМИ идеями.. Удачных откровений Вам в Новом году. Одна просьба на будущее- лучше фото,Ваши фото. Если показать нечего- смените рисунки. Эти поднадоели...

Здравствуйте все.Опыт Виктора основан не на иллюзиях,а на опыте многих виноградарей,с кем он постоянно общается и всегда об этом пишет.
Ростом корней управлять можно(чем только человек не управляет),но это управление - издевательство над растением.Уже много раз писалось,читалось,корни лучше знают где им рости.