ФОРУМ ВИНОГРАД

Крошка Цахес писал(а): ↑21 фев 2019, 19:09 По отсечению тепла от почвы: а как же прогрев почвы и корней?

Тут есть нюанс!
Во-первых вы не знаете где конкретно у винограда корни, в каком месте, ведь диаметр роста корневой может достигать 6 метров.
В- вторых, в нашем климате, как правило, корни не уходят глубже 20 см, а эту глубину не трудно прогреть в условиях укрытия пленкой по дугам.
И третий очень важный момент, надо понимать влагоемкость своего конкретного участка, если воды в избытке в земле, то для корневой будет лучше если вода будет испаряться, а пленка на земле, и кстати мульча тоже, будет удерживать избыточную влагу, что не есть хорошо для винограда.

Он у меня еще маленький...(с) ну, почти.
Но в общем ага, по этому кусту ситуация прояснилась почти. Спасибо за объяснения.

Земля - двадцать сантиметров более-менее земля, дальше серый песок, полметра и ниже - белый. Весной воды много (метр снега жеж), но уходит быстро. Под пленкой земля прогревается моментально, вот и.... Но в случае винограда она отменяется, ясно.

А для маленьких саженцев, которые сейчас растут на окне, логично конечно прогреть как следует землю и ямку яму до посадки, да но накрывать все равно придется(
Цель - не только уйти от заморозков, но и максимально увеличить САТ данным способом, учитывая, что июнь у нас очень холодный.

Имеет ли смысл с севера продублировать пленку полосой укрывного?

Крошка Цахес писал(а): ↑22 фев 2019, 11:15
А для маленьких саженцев, которые сейчас растут на окне, логично конечно прогреть как следует землю и ямку яму до посадки, да но накрывать все равно придется(
Цель - не только уйти от заморозков, но и максимально увеличить САТ данным способом, учитывая, что июнь у нас очень холодный.

Имеет ли смысл с севера продублировать пленку полосой укрывного?

Жил бы я в Костроме и хотел столовый виноград, посадил бы в теплице. Лучше разориться на теплицу, иметь надежную защиту, чем постоянно возиться с укрытиями. В ОГ - только самые стойкие и сверхранние - Вэлиант, Сомерсет сидлис, Хасанский сладкий.

Крошка Цахес писал(а): ↑22 фев 2019, 11:15 Весной воды много (метр снега жеж), но уходит быстро. Под пленкой земля прогревается моментально, вот и.... Но в случае винограда она отменяется, ясно.

Не ясно. Песок, вода уходит быстро. Можно прогревать под пленкой. Без фанатизма. Пощупать, слишком влажно - проветрить...

Крошка Цахес писал(а): ↑22 фев 2019, 11:15 Имеет ли смысл с севера продублировать пленку полосой укрывного?

ХитрО! С юга больше получить, а на север меньше отдать...
Однако, в смысле соотношения результата к затратам, смысла не имеет.
Теплопотери пропорциональны разности температур. Почва с северной стороны, особенно если хоть небольшой холмик-гряда, прохладнее, чем с южной. Теплопотери меньше => эффект теплоизоляции тоже меньше.
А если виноград посажен ниже уровня почвы, то северная сторона ямки нагревается больше...

Евгений Родимин писал(а): ↑22 фев 2019, 11:29 Жил бы я в Костроме и хотел столовый виноград, посадил бы в теплице. Лучше разориться на теплицу, иметь надежную защиту, чем постоянно возиться с укрытиями. В ОГ - только самые стойкие и сверхранние - Вэлиант, Сомерсет сидлис, Хасанский сладкий.

Я не хочу столовый виноград, я его не люблю.... ну и потанцевать тоже есть вокруг чего, да.
Я обожаю изабеллу, которая у нас не вызреет, поэтому посадила Зилгу, хотя вкус у нее оказался не такой насыщенный Но зато родных устроил, изабеллу они как раз не любят.
Вот посажу еще Супагу и Юпитер. По идее, с применением временных укрытий, у нас они должны успевать. Наверное... иногда.

МихСаныч писал(а): ↑22 фев 2019, 11:38Теплопотери пропорциональны разности температур. Почва с северной стороны, особенно если хоть небольшой холмик-гряда, прохладнее, чем с южной. Теплопотери меньше => эффект теплоизоляции тоже меньше.

А от северного ветра? я имею в виду укрытие по дугам, а не по земле.

Крошка Цахес писал(а): ↑22 фев 2019, 13:57 А от северного ветра? я имею в виду укрытие по дугам, а не по земле.

Это-же другое дело...
См., См., См.

Крошка Цахес писал(а): ↑22 фев 2019, 13:57
Я не хочу столовый виноград, я его не люблю.... ну и потанцевать тоже есть вокруг чего, да.
Я обожаю изабеллу, которая у нас не вызреет, поэтому посадила Зилгу, хотя вкус у нее оказался не такой насыщенный Но зато родных устроил, изабеллу они как раз не любят.

Так и сажайте Зилгу в теплицу. Она там и вкус наберет насыщенный.

А еще есть крупноплодные сорта с изабелловым ароматом, но только для теплиц они. Жаль мне некуда, а то б посадила. Ну и аромат там тоже менее насыщенный, думаю. Еще есть вариант Изобелла Крупноплодная, на выставке в 2017 г она у Олены Непомнящей хорошо вызрела, несмотря на год, а у нее тоже совсем не юга. Мне очень понравилась, на настоящую привозную похожа. Думаю, тоже вариант для ОГ.
Ну а по теме укрытий мне кажется надежней и безопасней туннель из нетканного материала, а сверху пленка, открывать-закрывать при необходимости. И еще РЕАЛЬНО помогают 5-литровые бутылки с водой, обкладываю ими теперь все кусты понизу (по мере накопления бутылок). Если они примерно одинаковые, то при укладке даже выглядит это все сносно. Зато к утру там теплее и главное обычно практически нет росы на листьях вблизи, что мне нравится еще больше. При резких температурных скачках, к которым относятся заморозки, тоже польза.

Крошка Цахес писал(а): ↑21 фев 2019, 18:27 Укрывала по дугам свой единственный куст весной и в начале лета 2018-го, результат понравился.

Крошка Цахес, а в каком месте растет куст?
Одно дело, если на открытом, а если возле стенки или забора, есть еще варианты. Правда уже не столько защиты от весенних заморозков, сколько общего сохранения и повышения САТ.

Я тоже озаботился проблемой весеннего укрытия. Вчера закончил заделку греющего провода 16 Вт/МП, температура нагрева до 85*С. Укрывать собираюсь по дугам 60 нетканкой, сверху пленка. Торцы только нетканка. В предыдущие сезоны так укрывали баклажаны и перцы. Думаю все будет хорошо. Надоело, что каждый год бьют весенние заморозки. Хочется уже что то получитьа выходе.