Страница 91 из 100

Re: Формировка куста винограда на второй год

Добавлено: 19 окт 2023, 14:49
artek9
Правильно! Не надо растить веники из мышиных хвостов! Резать беспощадно, если хилые!

Re: Формировка куста винограда на второй год

Добавлено: 19 окт 2023, 15:12
oleg.saratov
МариМск писал(а): 19 окт 2023, 13:43 единого мнения нет, вроде бы знаю как нужно делать по классике, но уж очень жалко резать, поэтому и мучаюсь в принятии решения…
Мари, нет никакой классики.Вам надо четыре рукава, вот и выращивайте их.А как они у вас получатся: за год, за два или за три, зависит от разных факторов.Главное, чтобы в итоге получились сильные, удобно расположенные побеги-рукава.Мы их формируем лет на десять и больше.
Во-первых, саженец посажен высоко.Хорошо, что наклонно, но было бы ещё лучше, если бы посадили ниже уровня земли.Это не значит, что надо сажать глубоко, саженец можно располагать горизонтально.Просто так удобнее для укрытия, когда побеги-рукава выходят из земли.
Теперь Вам надо решить ещё один вопрос.Какой длины у вас будут рукава?Тут тоже никакой классики.Я делаю рукава не менее метра.Потому что, так они легче ложатся на землю под укрытие.
В Вашем случае я бы ничего не резал, хорошие побеги.Саженец посажен мелко, поэтому хорошо рос.Только сухой сучок сверху отрезать.
В следующем году, от основания этих побегов, Вам надо вырастить ещё два побега - будущих рукава в другую сторону.Вот тут будут сложности - загнуть их в другую сторону.
Я бы так выращивал в следующем году.Короткий побег доращиваем.И два новых побега в другую сторону.Лишние новые зелёные побеги обламываем.

Re: Формировка куста винограда на второй год

Добавлено: 19 окт 2023, 15:27
МариМск
oleg.saratov писал(а): 19 окт 2023, 15:12 Мари, нет никакой классики.Вам надо четыре рукава, вот и выращивайте их.А как они у вас получатся: за год, за два или за три, зависит от разных факторов.Главное, чтобы в итоге получились сильные, удобно расположенные побеги-рукава.Мы их формируем лет на десять и больше.
Во-первых, саженец посажен высоко.Хорошо, что наклонно, но было бы ещё лучше, если бы посадили ниже уровня земли.Это не значит, что надо сажать глубоко, саженец можно располагать горизонтально.Просто так удобнее для укрытия, когда побеги-рукава выходят из земли.
Теперь Вам надо решить ещё один вопрос.Какой длины у вас будут рукава?Тут тоже никакой классики.Я делаю рукава не менее метра.Потому что, так они легче ложатся на землю под укрытие.
В Вашем случае я бы ничего не резал, хорошие побеги.Саженец посажен мелко, поэтому хорошо рос.Только сухой сучок сверху отрезать.
В следующем году, от основания этих побегов, Вам надо вырастить ещё два побега - будущих рукава в другую сторону.Вот тут будут сложности - загнуть их в другую сторону.
Я бы так выращивал в следующем году.Короткий побег доращиваем.И два новых побега в другую сторону.Лишние новые зелёные побеги обламываем.
Спасибо вам большое за помощь! Для начинающих, как я, очень важны мнения практиков. Для меня это полезная информация.

Re: Формировка куста винограда на второй год

Добавлено: 19 окт 2023, 19:09
Виталий ##
Сегодня обрезал куст Ландыша, 12-я вегетация, КС, занимает 4,5 м. одноплоскостной шпалеры. После обрезки он добровольно лёг на землю. Чуть обновить канавку и можно укрывать. Стараюсь все укрывные кусты так формировать.Не представляю, как можно получить такую формировку без обрезки после первой вегетации на обратный рост. Может быть, кто-нибудь просветит?
Ландыш.jpg

Re: Формировка куста винограда на второй год

Добавлено: 20 окт 2023, 11:13
Ренат 2607
Таня72 писал(а): 19 окт 2023, 14:27 Здесь,на форуме,пишут многие,что первогодки не обрезают. Наташа Пузенко,например пишет о том,что куст-первогодка едва накопивший небольшой запас пит.веществ не может быть обрезан в зиму. Цитирую не дословно. Ручки у вас чешутся что ли,или куст так много места занимает?
У меня получилось по два тонких побега из дух почек. Сейчас они накрыты спанбондом и пленкой, т.к. у нас в Ленобласти вовсю заморозки идут, буду тянуть с обрезкой, чтобы побольше прошло одревеснение. Но диаметр побегов около 5-6мм на глаз и по памяти. Не уверен, что на следующий год из них можно выжать хоть бы 1 сигнальную гроздь на саженец и обеспечить нарастание лозы для веера.

Re: Формировка куста винограда на второй год

Добавлено: 20 окт 2023, 11:41
Babays
Ренат 2607 писал(а): 20 окт 2023, 11:13 Но диаметр побегов около 5-6мм на глаз и по памяти. Не уверен, что на следующий год из них можно выжать хоть бы 1 сигнальную гроздь на саженец и обеспечить нарастание лозы для веера.
Ренат, у Сомерсета тонкие побеги являются особенностью сорта. Сейчас сходил к своему с рулеткой. Побеги в 6 мм. спокойно тянули по 3-4 грозди в уходящем сезоне.
Что касается формировки первогодок, то всегда оставляю всю вызревшую древесину... мне проще лишние побеги (проснувшиеся почки) весной выломать (30 сек.) чем нервничать по поводу "хватит ли юнцу запасов на долгую северную зиму".

Re: Формировка куста винограда на второй год

Добавлено: 20 окт 2023, 11:56
Ренат 2607
Спасибо, Бабайс, не буду пока спешить.
Циравас Аграа как по толщине побегов?
Я просто к ним еще не приноровился. Я на Альфе лет 10 тренировался, но Альфа меня своим вкусом утомила. Если с Сомерсетом Сидлисом и Циравас Аграа освоюсь в ОГ своей Ленобласти, то еще буду дополнять чем-то типа Цимуса или Ромбика.

Re: Формировка куста винограда на второй год

Добавлено: 20 окт 2023, 13:34
Крошка Цахес
Виталий ## писал(а): 19 окт 2023, 19:09 Сегодня обрезал куст Ландыша, 12-я вегетация, КС, занимает 4,5 м. одноплоскостной шпалеры. После обрезки он добровольно лёг на землю. Чуть обновить канавку и можно укрывать. Стараюсь все укрывные кусты так формировать.Не представляю, как можно получить такую формировку без обрезки после первой вегетации на обратный рост. Может быть, кто-нибудь просветит?
Его же снегом разломает...
У меня в итоге складывается похожее с Супагой, но это я посадила, не подумав, слишком вертикально, и теперь постепенно режу высокие части куста, оставляя самые низкие на формировку.

Re: Формировка куста винограда на второй год

Добавлено: 20 окт 2023, 22:57
mikl6566
Крошка Цахес писал(а): 20 окт 2023, 13:34 Его же снегом разломает...
Было бы у них столько снега для этого...
P.S. А веер такой можно при желании и без обрезки на обратный рост сделать. Другое дело, что не за пару лет.
У себя регулярно выламываю поросль из головы, но у меня одноплоскостные шпалеры. В какойто теме выкладывал фото Маркета 2-хлетки...там аж веник из 5 плодоносящих лоз торчит не считая на укоренении отводком в баклажке.
Всё ещё от сорта зависит.

Re: Формировка куста винограда на второй год

Добавлено: 21 окт 2023, 08:37
-Oleg-
Ренат 2607 писал(а): 20 окт 2023, 11:56 Спасибо, Бабайс, не буду пока спешить.
Циравас Аграа как по толщине побегов?
Я просто к ним еще не приноровился. Я на Альфе лет 10 тренировался, но Альфа меня своим вкусом утомила. Если с Сомерсетом Сидлисом и Циравас Аграа освоюсь в ОГ своей Ленобласти, то еще буду дополнять чем-то типа Цимуса или Ромбика.
Лозы у обоих тонкие, 5-6 мм, а ещё тоньше у загадки шарова, особенность.
Но в лен области в ог, не знаю. Сомерсет будет расти, но успеет ли созреть и набрать цвет, сомневаюсь. Если только с разгоном и где-то у южной стены.