ФОРУМ ВИНОГРАД

Вот дают мужчины наши- ругаться из-за хлорофилла!

Евгений Родимин писал(а): ↑04 апр 2020, 10:55 Про синие листья. Дело в том, что у растений может быть разное количество зерен хлорофилла на единицу площади листа. И по оттенку они будут разные, хоть хлорофилл и одного цвета. Если зерен меньше, цвел ближе к желтому, больше - переходит в насыщенно зеленый, ещё больше - в сине-зеленый.

Женя, можно вот тут поробнее?
Дайте ссылочку на документы если можно.

Евгений Родимин писал(а): ↑04 апр 2020, 10:55 В один сезон, я обрабатывал комплексными микроэлементами по листу несколько кустов винограда каждые 10 дней. Листья стали насыщенно темно-зеленого цвета, ягоды созрели недели на две раньше, сахара было больше, не было ни малейших признаков заболеваний.

Спасибо за расширенный ответ. Не скажу, что Вы открыли для меня Америку, сам наблюдал подобную картину (особенно хорошо фиксируется динамика хлорофилла в отраженном поляризованном свете). Однако, все равно спасибо, систематизированная информация всегда интересна и радует.
С Вашим подходом (обработка комплексными микроэлементами по листу) я согласен, может не так системно и профессионально, но тоже применяю его при разгонке молодняка или при хлорозе (правда последний наблюдался года два назад у одного из персиков).
Но мне кажется что Вы, составляя бак.смеси микроэлементов, не превышали общепринятые концентрации на 1,5 порядка - этот вывод я делаю из указанной Вами периодичности (10 дней). Если неправ - поправьте...
Насчет огромных гроздей.. С одной стороны, конечно, подержать тобой выращенную гроздь за 1,5-2,0 кг приятно...
Но у меня за 20 лет увлечения виноградом и перебором (сначала неконтролируемым, а теперь вполне осознанным) различных ГФ и сортов (не считал, но навскидку где-то более чем с 70-ю познакомился) сложилось мнение, что среди экстра- и сверхранних, а также рекордсменов по величине грозди особо вкусных и ароматных найти проблематично. А вот среди средних и поздних уже эту задачу решить легче - что я и, с переменным успехом, пытаюсь делать.
При этом, конечно, встает вопрос той самой "высоты" агрофона и прочих приемов, которые позволят раскрыть потенциал конкретной ГФ или сорта (сейчас я имею ввиду только вкус). Но под высоким агрофоном и приемами я никоим образом (для себя) не приемлю шоковые процедуры, которые рекламирует FATTER (тем более на форуме!, где присутствуют неопытные новички и люди со слабым критическим и аналитическим мышлением - что делать, всеобщая и назойливая реклама не проходит бесследно уже для второго поколения!).

Пузенко Наталья писал(а): ↑04 апр 2020, 11:25 мужчины наши- ругаться из-за хлорофилла!

Это у нас крестовый поход за истиной, т.е. за ИДЕАЛЬНЫМ ВИНОГРАДОМ!

Есть хлорофилл а и хлорофилл b.Хлорофилл a даёт тёмно-зелёный, сине-зелёный цвет.Хлорофилл b даёт светло-зелёный цвет.Хлорофилл b образуется из хлорофилла а.Это не значит, что один хуже, другой лучше, так получаются в зависимости от условий.Обычно хлорофилла а в три раза больше хлорофилла b.За сутки обновляется до 10% хлорофилла.Теневые листья (которые оказались в тени) отличаются не только структурой, но и большим содержанием хлорофилла, благодаря чему способны использовать небольшое количество света.

Вот хорошая статья.Там про хосты, но вначале про хлорофилл.http://www.rozovodik.ru/articles/hostas/1075/

Евгений Родимин писал(а): ↑03 апр 2020, 09:04 На фото эта форма ещё в свой первый год. Сейчас уже завила всплошь алычу, но фото не делал

Может я дальтоник, но никаких даже малейших оттенков голубого цвета я на листьях не вижу. Нормальный зеленый цвет.

Николаич писал(а): ↑14 апр 2020, 18:00
Может я дальтоник, но никаких даже малейших оттенков голубого цвета я на листьях не вижу. Нормальный зеленый цвет.

У зеленого цвета бесчисленное количество оттенков. Человеческий глаз различает до нескольких десятков. Зеленый цвет - это смесь желтого и синего. У художников такой цвет листьев, что на нижнем фото, называется сине-зеленый.
Ниже Вы можете видеть два фото. Листья лозы от которой были взяты семена и ещё раз тот самый сеянец. Фото сделано в один день, при одинаковом освещении и одной оптикой. Вероятно, теперь в сравнении разница видна?

Попробую в этом сезоне применить монофосфат для обработок 2%. Если поможет исключить фунгициды, буду признателен Евгению (Fatter) за рекомендации. Вместо прилипателя возьму обычное хозяйственное мыло.

lom-51 писал(а): ↑20 апр 2020, 15:21 Вместо прилипателя возьму обычное хозяйственное мыло.

Сначала попробуй замерить кислотность раствора МФК, сравни с кислотностью хоз.мыла...

DED писал(а): ↑04 апр 2020, 01:34...
Я не имею соответствующего образования и доступа в лаборатории, чтобы спорить с вами обоими о том какого цвета хлорофилл - хотя в школе нам рассказывали, что он все таки зеленый! Но я твердо знаю, что виноград (в подавляющем большинстве сортов) генетически имеет зеленые листья и на этих листьях созревает ягода со вполне определенным вкусом (опять таки не будем брать в расчет вариабельность, вызванную различными агрофоном и почвами). А если листья имели не зеленый цвет, то и вкус ягоды будет другим. Лучше? Хуже? Не знаю...
Но я пока у видел только в намерениях и на словах, а фактически, на фото - только ботву (разного цвета).

Дурят нашего брата...
У меня хролофилл был такой. Но, мышка бежала, хвостиком махнула и хлорофиллу стало на мноооого больше. Не ведитесь, не верьте, голубые листья - это от лукавого.

Пройдитесь летом по участку. Посмотрите внимательно на листья разных сортов. И вы заметите, что насыщенность зеленого тона бывает разная.
А не бывало ли, что рядом растут два куста, разных сортов, один с желтоватыми хлорозными листьями, другой с нормальными. Вроде и почва и условия одинаковые, а поди ты - по разному они усваивают элементы, по разному синтезируют хлорофилл. Даже в характеристиках иных сортов указано: "склонен к хлорозу".
Да чего там объяснять. Проделайте тот же опыт, что я - возьмите два куста одного сорта, обрабатыавайте по листу один каждые 10 дней микроэлементами, другой без обработки оставьте. И в конце августа сравните цвет их листьев.
Вот нашёл фото, где два сеянца одного возраста, от одной матери. У левого листья значительно бледнее и светлее, чем у правого. Тоже от лукавого?
Почки левого выдерживают зимой на шпалере -29 градусов, правого -34.