Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
https://forum.vinograd7.ru/
Я и про кислоту и про баню и про то, что в разлагающихся плодах метанол образуется очень быстро.Евгений Родимин писал(а): ↑31 янв 2023, 21:30 У нас, вроде, разговор по кислоте был. На метанол я анализы сам не делаю, это заказывать надо. А куда он - метанол - денется, тут как есть.
Весь фокус в том, что в баню кладутся целые грозди, в которых практически не идут процессы разложения.Сергей Шафоростов писал(а): ↑31 янв 2023, 21:44 Я и про кислоту и про баню и про то, что в разлагающихся плодах метанол образуется очень быстро.
Но если кислота разлагается, то плоды уже можно считать повреждёнными.BlackKnight писал(а): ↑01 фев 2023, 08:06 в баню кладутся целые грозди, в которых практически не идут процессы разложения.
Кислота разлагается в плодах постоянно, по мере созревания. В зеленых плодах её больше. При технической зрелости - меньше. При фенольной - ещё меньше. Если бы это происходило при повреждении, зрелого винограда, вообще, не получилось бы.Сергей Шафоростов писал(а): ↑01 фев 2023, 09:28 Но если кислота разлагается, то плоды уже можно считать повреждёнными.
Растения "дышат", постоянно идет респирация. Именно благодаря респирации в ягодах винограда по мере созревания сгорает яблочная кислота. Как Вы понимаете происходит это на живом растении в созревавших ягодах винограда и конечно они при этом не повреждаются и не гниют. Может сгорать и винная, а могут и сахара. Как выяснили ученые, что будет сгорать в больше степени зависит от температуры.Сергей Шафоростов писал(а): ↑01 фев 2023, 09:28 Но если кислота разлагается, то плоды уже можно считать повреждёнными.
Это всё хорошо только до тех пор, пока ягода висит на лозе, а не лежит в бане.Евгений Родимин писал(а): ↑01 фев 2023, 09:37 Кислота разлагается в плодах постоянно, по мере созревания. В зеленых плодах её больше. При технической зрелости - меньше. При фенольной - ещё меньше. Если бы это происходило при повреждении, зрелого винограда, вообще, не получилось бы.
Тем не менее, при подобных экспериментах, метиловый спирт лучше как-то контролировать. Не зря на промышленных виноградниках стараются доставить собранный урожай к месту переработки или хранения (в прохладном месте с определённой влажностью) как можно быстрее.BlackKnight писал(а): ↑01 фев 2023, 09:42 Когда мы срезаем целые кисти и помещаем их в благоприятную для сгорания яблочной кислоты, во время респирации, температурную среду - виноград продолжает дышать так же, как будто его и не срезали.
Сергей Шафоростов писал(а): ↑01 фев 2023, 10:24 Тем не менее, при подобных экспериментах, метиловый спирт лучше как-то контролировать. Не зря на промышленных виноградниках стараются доставить собранный урожай к месту переработки или хранения (в прохладном месте с определённой влажностью) как можно быстрее.
Сергей, а какие у Вас основания так считать?Сергей Шафоростов писал(а): ↑01 фев 2023, 10:11 Это всё хорошо только до тех пор, пока ягода висит на лозе, а не лежит в бане.
По сидру знаю, по вину интересно послушать, но кратко, чисто полюбопытствовать, так как в моем представлении получить метиловый спирт в вине в каких то угрожающих дозах это из области фантастики.BlackKnight писал(а): ↑01 фев 2023, 10:32 Я могу рассказать детально рассказать про механизм образования метилового спирта в вине
Это конечно не совсем по теме Вэлианта...