ФОРУМ ВИНОГРАД

Толь Тольич писал(а):А что скажешь про решение Михаила продукты горения запаковать еще в одну трубу ?

То и скажу, на выходе получим "прохладную" внешнюю трубу, а вот если в межтрубное пространство подать, под небольшим напором,(нагнетающий вентилятор) внутритепличный воздух, то теплосъем будет обеспечен. Только не надо забывать, что продукты горения (СО) плохо влияют на гемоглобин крови.

волмол писал(а):Без изоляции грунта по периметру теплицы все разговоры о зимней теплице смещны! Наружний грунт заберет все тепло или снизит кпд до нуля обогрев грунта трубами!

Извините Владимир – не согласен ! Мы с Вами в одной зоне, даже Вы южнее. Изоляцию грунта не проводил- не вижу необходимости. Трубы обогрева расположены на уровне"заводского пола" сверху на них насыпан грунт( просееный перегной) таким образом греется грядка. Поликарбонат теплицы доходит тоже до уровня " заводского пола", а он как известно теплоизолятор. Потери тепла настолько мизерны, что даже в расчет не берутся.

Самый экономичный обогрев у нас получается такой. Дровяная печь из трубы диаметром 800мм. Затем по периметру теплицы 9 на 22 м , уложена на кирпичах тонкостенная труба диаметром 150мм и подсоединена к дымоходу. А на выходе стоит вытяжной центробежный вентилятор 0,37 квт. В марте с одинарной плёнкой 100мкм, когда температура опускается порой до минус 10, в теплице имеем не ниже +8. Начинаем топить вечером и до утра. Днём не топим. Для аварийных ситуаций-балон пропана 50кг с газовой горелкой для ремонта кровли. Для такой теплицы хватает на 4 ночи при минус 8градусов. Правда внутри всего+5. Можно сделать и два контура или топить и днём, но в начальный период для рассады это нас устраивает. Кстати и землю не греем , потому что многое у нас на подставках в кассетах. Подогрев земли-это больше потерь, ведь будет прогреваться не только нужный слой , но и в целом массив , теплопроводность сырой почвы немалая.
Можно комбинировать-внутри общей теплицы делаем малые укрытия, а под ними -тепловентиляторы 1квт, так даём высокий местный прогрев и защищаем растения от капель холодного конденсата. Малые укрытия-это Агротекс, нетканый материал.

Студент 4 писал(а):То и скажу, на выходе получим "прохладную" внешнюю трубу, а вот если в межтрубное пространство подать, под небольшим напором,(нагнетающий вентилятор) внутритепличный воздух, то теплосъем будет обеспечен. .

Согласен что было бы не плохо. Дело в том что в моем варианте это АОГВ и выход трубы 120мм.Если использовать для большой площади то потери тепла от трубы будут значительные, тут теплица и размер 3х6, на всю мощность работать не будет и заслонка будет закрыта полностью(там есть срез на ней), так зачем мне тогда труба в 120 мм если отверстие в заслонке со спичечный коробок. Почему пишу об этом,потому что АОГВ стояло в доме(не у меня) и работало год с закрытой заслонкой,при этом труба была ну не совсем горячей. В конце концов надену пол трубы всего (в месте близкого расположения с поликарбонатом) а выше повесим теплосъем.

Fatter писал(а):Самый экономичный обогрев у нас получается такой. Дровяная печь из трубы диаметром 800мм. Затем по периметру теплицы 9 на 22 м , уложена на кирпичах тонкостенная труба диаметром 150мм и подсоединена к дымоходу. А на выходе стоит вытяжной центробежный вентилятор 0,37 квт. В марте с одинарной плёнкой 100мкм, когда температура опускается порой до минус 10, в теплице имеем не ниже +8. Начинаем топить вечером и до утра. Днём не топим.

Смотря, что экономить? Если килокалории- то наверное решение оптимальное, если свое здоровье и покой, то на врятли . Свои ночи в нарядах уже отстоял, ночью надо спать. Установил оптимум и на боковую. Уже писал- 200-250 м .куб. газа в месяц. От 800 до 1000 руб. ( 30 руб в месяц на кв. метр)считаю небольшой нагрузкой на бюджет. Думаю, что автомодельность сохраняется и для бОльших объемах теплиц. Даже если выращивать рассаду огородных культур при схеме посадки 5х5 см.,то это 400 шт. при средней стоимости 3 руб за шт. =1200 руб с кв.метра -за 2 месяца вегетации. Если выращивать саженцы винограда или плод. ягодных культур, то рентабельность вырастает значительно .При площади одного контейнера саженца 7х7= 49 см.кв., 200 шт на кв.м.- цены на саженцы все знают.

Думаю задавать вопрос -куда девается тепло нет смысла. Это за 20 дней.


Это кильчеватор на основе все той же теплицы( на 1500шт). Сколько ж их было( кильчеваторов), то сгорят черенки, то каллус не выходит. А тут все спокойно, 2 недели и все готово. Можно в контейнер и на обогреваемую грядку. Думаю, что все сомнения позади- это лучшее решение. Теперь все мероприятия связанные с выращиванием черенков происходят вне жилого дома.

мы искали в инете самодельную ,дешевую ,эффективную печь для бани,а поподались в основном печи длительного горения, как говорят- работают на мелком древесном топливе,шишечках,щепочках....,эти печи применяют в теплицах,гаражах,мебельных цехах,охотничьих избушках .Названия видимо условные:Бубафоня(это ник Бубакина Афонасия со Средней Колымы ) и Слобожанка(делают Харьковские умельцы) но отзывы о них хорошие и роликов на ютубе много
[ (печь очень длительного горения)


(печь очень длительного горения два года спустя )
(печь для теплицы)

(печь длительного горения (бубафоня) С уважением,Анастасия

волмол писал(а):Без изоляции грунта по периметру теплицы все разговоры о зимней теплице смещны! Наружний грунт заберет все тепло или снизит кпд до нуля обогрев грунта трубами! А вот как и чем изолировать тут сплошная физика у меня трех слойная а сечас я бы сделал 4 или даже 5 - и слойная! Да и глубина изоляции тоже очень серьезный параметр влияющий на кпд. А это большие трудозатраты и финансы(поют романсы)! А при граммотной конструкции, скажу про свою на улице 6-7 градусов мороза отопление выключил а почва так и не промерзла хотя воздух к утру промерзает 1-3 градуса мороза! С финансовой точки зрения эксплутация теплицы в декабре- феврале не целесообразны! Зато март апрель май это рай!

Один из вариантов не сложной изоляции теплицы, по периметру ,это плиты пенопласта.Удобный размер 5x50x100 cм .Я так и сделал при строительстве теплицы, и глубины 50см в моих условиях достаточно.Пенопласт материал не дорогой ,и довольно долговечный ,на всякий случай на листы надел полиэтиленовые мусорные мешки.Земля в теплице около стенок ,совершенно не промерзает, то есть через почву снаружи, холод не проходит.

У меня грунт теплицы, по периметру, изолирован от внешнего грунта слоем опилок. Такая своеобразная отмостка, глубиной 30-50см, шириной около 1 метра, с наклоном от стен теплицы. Опилки плотно слежались, практически не гниют, т.к. сверху закрыты пленкой. На пленке еще слой опилок около 10-15 см, этот слой приходится периодически подсыпать. На капитальный фундамент сил не хватило. Пока опилки работают нормально.
Пенопластовый фундамент, не понравился тем, что плотно друг к другу листы не установишь, т.е. есть зазоры, а значит и потери тепла. Чем дальше, тем зазоры больше, и эффективность такого фундамента ниже.
На маленькой теплице, даже пробовала закапывать пенопласт, но вместе с изолирующим слоем опилок, чтобы зазоры были засыпаны. И пенопласт и опилки еще были упакованы в пленку, чтобы не набирали влагу.
Очень трудоемко.

Ольга, я приклоняюсь перед Вашим желанием увеличить САТ, в Ваших постах чувствовается, что его категорически не хватает для того, что хочется. На мой взгляд и опыт, есть два пути: или Вы подбираете растения под существующие условия, или Вы делаете условия под выбранные Вами растения. Выбирайте, что Вам по силам. По дружески, я всё таки склонен к первому, и мне всё таки сомнительно, что в реальной Вашей местности, без прополки, без каких то вмешательств в природные условия, у ВАС САТ 2000. Если Вы хоть пальцем пошевелили для этого, САТ у Вас гораздо меньше. Отсюда и требования, только парник, да ещё с подогревом.

Сергей! Уже писала, что виноград у меня растет без подогрева. В теплице, в пристенке, в открытом грунте. Только овощная грядка, она изолирована от остального грунта теплицы, с подогревом. Это дает нам возможность с конца апреля уже есть свой салат и редис, а с конца мая, томаты, перцы, огурцы. Фото в прошлом году выкладывала. Заканчивается экспуатация овощной грядки в начале ноября.
Грядка небольшая, длина 15 метров, ширина 0.8 м, подогрев 700 Вт кабелем, не более 14-15 суток, в совокупности, за весь период.
САТ в нашей местности от 1780 до 2280 градусов, е. приблизительно 2000 градусов. Не поняла причем здесь прополка? Поясните пжл.