ФОРУМ ВИНОГРАД

А на пакете сколько написано? Вот столько и надо. Дозировка может быть разная. У меня на пакетах вобще не написано про разведение в воде.

То есть дозировка, что написана на пакете и для взрослых кустов и для юных саженцев? А я думала, что дозировка указана только для взрослых кустов. Завтра дождь обещали. Если полью, ничего?

y_fed писал(а): ↑23 апр 2020, 10:27 ... а калиевая селитра - практически нейтральна (сильная кислота и сильное основание) как в растворе, так и физиологически, так как и нитрат-ион, и ион калия одинаково хорошо усваиваются корнями, не изменяя рН почвенного раствора своими "хвостами".

Значит, если целью стоит подкормить однолетние саженцы и нежелательно менять РН почвы, то целесообразнее применить Калиевую селитру?
А, что можете добавить по Магниевой селитре?

Влад МО Луховицы писал(а): ↑28 июн 2020, 02:13 Значит, если целью стоит подкормить однолетние саженцы и нежелательно менять РН почвы, то целесообразнее применить Калиевую селитру?

Влад, я бы не советовал однолетки подкармливать азотными удобрениями. Независимо от их воздействия на рН почвы. Просто полейте тёплой водой - этого достаточно. Можно разок полить "фиточаем" - забродившим настоем травы. Но и поливы нужно прекратить, как только начнётся рост побегов. У нас лето и так часто избыточно дождливое, а в первый год главная задача - получить вызревшую лозу и развитую корневую систему. Азот в этом не помощник, а, скорее, - помеха ("разгонишь" рост, потом не остановить до заморозков)...
Что же касается воздействия удобрений на рН почвы, то оно будет заметно проявляться лишь при систематическом применении, а разовая подкормка может изменить рН почвенного раствора лишь на лёгких песчаных почвах, обладающих низкой буферностью.
По магниевой селитре. Это соль довольно слабого основания и сильной кислоты, следовательно, в растворе подвергается гидролизу и уже изначально имеет рН меньше 7 (кислое). Но в процессе усвоения корнями проявится его физиологическая щёлочность, поскольку нитрат-ионы будут поглощены в первую очередь.

Юрий, это спорный вопрос. Если тепла достаточно, то можно работать с кустом интенсивно. Я уже показывал как с некорневыми подкормками за два сезона удалось вырастить большой куст с хорошей лозой.Он также раньше дает урожай.
Сегодня выпускают аммиачную селитру для любых почв.

Fatter писал(а): ↑28 июн 2020, 09:51 Юрий, это спорный вопрос. Если тепла достаточно, то можно работать с кустом интенсивно.

Можно, конечно, но это не в условиях Подмосковья и не с первогодками.
Соблазн, конечно, велик побыстрей выйти на плодоношение, но риск потерь ещё больше. Особенно не советую "интенсивом" увлекаться начинающим.

Нет, Юрий. Ваше лето лучше. Виноград у нас часто страдает от жары. У вас более мягкий комфортный климат. Когда на моих кустах только распускаются почки, то в теплицах у наших форумчан из холодных регионов, виноград уже цветет.
Что касается почв-по ГОСТу мои пески отлично подходят для производства штукатурных смесей. От моего участка ближайший карьер в километре.
А при ваших черноземах вы можете лет десять извлекать из почвы минеральные запасы , и при этом у вас 100 кг с куста ежегодно должно быть нормой. Вы упомянули про фиточаи, при таких почвенно-климатических условиях можно любые бесполезные приемы применять, виноград всё равно будет давать приличные урожаи совсем по другим причинам.
И такие красивые грозди для ваших условий –это нормально.

y_fed писал(а): ↑28 июн 2020, 07:27 Влад, я бы не советовал однолетки подкармливать азотными удобрениями. Независимо от их воздействия на рН почвы. Просто полейте тёплой водой - этого достаточно.

У меня первогодки сидят под пленкой, конечно не полностью днем открываю, стараюсь перед дождем прикрыть! Но развитие слабое. Некоторые пошли до 30 см набрали прироста, а кто то за месяц подрос с 10см до 15см. В теплице подкормил прирост поболее. По результатам прошлого года, когда саженцы от Натальи Л. 4 из 6 выжило, понял если не вызрели лучше убрать на зимовку! Но когда они и лозу набрать не могут тут вообще ступор. Может лучше уж откормить селитрой и т.п. хоть будет, что в погреб заложить. Поэтому и спрашиваю, какая "химия" будет предпочтительнее? Склоняюсь к 10гр"Растворин" овощной + 10гр Калиевой селитры + 10гр Магниевой селитры на 10л. Полив по 3л на куст.

Влад МО Луховицы писал(а): ↑28 июн 2020, 17:11 а кто то за месяц подрос с 10см до 15см.

У меня такая же канитель. Но по прошлому году (было так же),я даже укрывать не стал задохликов. Весной пересадил за забор. А они нормально пошли. Ну правда не сильно нормально, но я с удивлением их простил. Думаю к след году они пойдут по взрослому.
Так я к тому, что у меня история повторяется с некоторыми саженцами. Даже хорошисты этого года так себе. Листиков много, но мелких. Междоузлия по 2-4 см. Но их задача на мой взгляд, выжить в этом году и начать рост на след год.

Доброе утро всем!

Вот парадокс, специалист по азотному обмену и действию азота на растения только сейчас добрался до ветки форума, посвящённой азотным удобрениям Много у нас диковин...

По существу по поводу доз и возможности внесения азота под молодые растения. Дело в том, что рекомендованные дозы сильно завышены в силу эффективного запасания нитрата и ряда других форм азота в вакуолях, тем самым увеличения того выноса, который и лег в основу расчёта доз. Даже если снизить содержание, например, калийной селитры в рабочем растворе с 1-2 г/л до 10 мг/л, она ещё будет оказывать чёткое стимулирующее действие при поливе или опрыскивании этим раствором. Какое? Об этом неплохо сказано здесь:
https://www.fertilizerdaily.ru/20200421 ... orode/amp/. Как видим, достаточно разные эффекты, полезные и для винограда, причём и после посадки. Кстати, подробнее об этом периоде. Если в посадочной яме мы делаем концентрацию нитрата 1 мМ и выше (в том числе внося органические удобрения), запускается активное ветвление корней в ущерб их росту. Это может быть удобно при загущенной посадке или планировании пересадки в будущем, но увеличивает опасность для растения различных неблагоприятных условий, например, мороза и засухи. Напротив, если концентрация нитрата в почве не более 0,1 мМ (что соответствует как раз 10 мг/л), стимулируется быстрый рост корней в длину и освоение ими объёма почвы. Остаётся отметить, что при таких дозах нитрат не нарушает, а даже может косвенно улучшить подготовку к зиме и созревание урожая.

Следует отметить, даже "высокая" концентрация нитрата для растений, 1 мМ, соответствует всего лишь 100 мг/л калиевой селитры или 0,01%. Вот такие концентрации естественны для растений и могут быть рекомендованы, особенно для листовой подкормки. Тогда и никакого накопления нитрата в продукции не произойдёт (при нормальном фотосинтезе, конечно). А все, что больше - не для растения, а на склад в вакуолях. И потом как раз будет то самое накопление нитрата в продукции...

Кстати, отсюда следует вывод. Если сравнивают физиологическое действие обычной дозы нитрата и в 10 раз меньшей, то речь идёт только об эффектах, связанных с величиной запаса азота в вакуолях. Для растения обе дозы будут высокими и, как сигнальные, по существу, одинаковыми. А вот сравнение при разнице в 100 и даже 1000 раз уже показывает много нового...