ФОРУМ ВИНОГРАД

Евгений Родимин писал(а):Кто пробовал укоренять черенки на ивовой воде? Прошу поделиться опытом.

Евгений ива все питание из воды возьмет и даст корни а винограду кроме влаги ничего не останется.

юрасов писал(а):ива все питание из воды возьмет

Юрий, а какое питание есть в воде?
Скорее произойдет отдача......ферментов и каких-нибудь катализаторов при укоренении ивы.
Кстати, многие пишут про этот способ.

Добавлено спустя 59 секунд:
все питание на первом этапе в черенке. Поэтому и выбираем помощнее.

Марина Протасова писал(а):Юрий, а какое питание есть в воде?
Скорее произойдет отдача......ферментов и каких-нибудь катализаторов при укоренении ивы.
Кстати, многие пишут про этот способ.

Марина в воде на самом деле много чего есть для питания растений. И черенки по любому впитывают это в себя. А ивой в аквариуме например убирают цветение воды. Когда от избытка света и растворенной органики вода "цветет" то ставят ветку ивы и она "съедает" все питание для зеленых водорослей чрезмерное размножение коих и называют " цветением воды".

Если Вы специалист по этому вопросу, то может быть Вы знаете, что выделяет ива в воду, в которой укореняется? Мне кажется , что причина может быть в этом.

Марина Протасова писал(а):Если Вы специалист по этому вопросу, то может быть Вы знаете, что выделяет ива в воду, в которой укореняется? Мне кажется , что причина может быть в этом.

Да нет я не специалист . Что она выделяет я не знаю но то что все питание из воды берет это на опыте проверенно лично.

Я тоже не специалист по иве, но вопрос очень интересный....
Вот что пишут специалисты

Интересно, аспирин получен из салициловой кислоты, веществе, найденном в естественном состоянии в коре ивы. Возможно, там есть и другие гормоны, стимулирующие укоренение, но салициловая кислота, кажется, первичная причина.

Таким образом, круг замкнулся, ивовые черенки, выделяя в воду определенные вещества, способствует потреблению черенками воды и появлению корней.»

Это ОТСЮДА

Марина Протасова писал(а):Я тоже не специалист по иве, но вопрос очень интересный....
Вот что пишут специалисты

Интересно, аспирин получен из салициловой кислоты, веществе, найденном в естественном состоянии в коре ивы. Возможно, там есть и другие гормоны, стимулирующие укоренение, но салициловая кислота, кажется, первичная причина.

Это ОТСЮДА

Тогда какой смысл делать ивовую воду ? Не проще ли просто добавить аспирин. Аспирин вроде как из ивовой коры делают а не из самих веток. Можно заморочить ся положив в воду ивовую кору тогда возможно в воду будет что то выделятся из ивы. Опять же написать можно что угодно и интернет это не панацея. Пока сам не проверишь не узнаешь.

юрасов писал(а): Тогда какой смысл делать ивовую воду ? Не проще ли просто добавить аспирин. Аспирин вроде как из ивовой коры делают а не из самих веток. Можно заморочить ся положив в воду ивовую кору тогда возможно в воду будет что то выделятся из ивы. Опять же написать можно что угодно и интернет это не панацея. Пока сам не проверишь не узнаешь.

Можно и аспирин положить и гетероауксин и много чего ещё. Я спросил конкретно об ивовой воде. И спросил - у кого есть опыт?
На самом деле, кроме салицилатов, при укоренении ива выделяет абсцизовую кислоту (АБК), которая в определенных количествах стимулирует появление корней. Тогда, как для других органов АБК, является ингибитором. А значит может притормозить развитие зеленки. Но укоренение должно проходить в темноте, при освещении корневой зоны возможен обратный эффект.
Надо сказать, что АБК синтезируют все растения (ива больше многих других) поэтому, чтобы лучше развивались корни, укоренение любых растений лучше проводить в темноте.

wldmir писал(а):... напрмер ... отрезаете место нижнего узла? Примерно правильно на букве "г":

Да, удивили, не ожидал такой.... не совсем удачный пример: показывать весеннюю обрезку над почкой даже совсем не виноградного черенка, а плодовых деревьев, подразумевая при этом обрезку виноградного черенка на нижнем узле, под почкой (для проращивания). Как такое могло прийти в голову?, наверное много дегустировали вина урожая 2015г., а может 2014 и 2013....
Хорошо, принято, теперь мое фото: только на фото как-то кажется коротковато получается. Прочитал тему "саженец из однопочкового черенка, там написали правильную идею, оставлять побольше ниже узла, чтобы было побольше питательных веществ возле узла.. Такое предложение кажется весьма верным, к тому же, после того,как покажутся сантиметровые корешки, тогда уже можно аккуратно отрезать пенек, который окажется незадействованным, (тот что ниже корней, чтобы потом он не загнил).

юрасов писал(а): в воде на самом деле много чего есть для питания растений. И черенки по любому впитывают это в себя. А ивой в аквариуме например убирают цветение воды. Когда от избытка света и растворенной органики вода "цветет" то ставят ветку ивы и она "съедает" все питание для зеленых водорослей чрезмерное размножение коих и называют " цветением воды".

Черенки рекомендуют укоренять на снеговой или дождевой воде. Не потому, что там "питание для растений", а потому, чтобы "питание" из минерализованной воды не входило в реакции с ауксинами и не мешало на этапе укоренения.
В аквариуме ива убивает водоросли именно потому, что выделяет салициловую кислоту. Поэтому в состав средств от цветения в аквариумах и входит аспирин. А если в аквариуме находятся гидробионты (рыбы, моллюски...), выделяемые ими "питательные вещества" (испражнения) не успеет впитать никакая ива или высшие водные растения.