ФОРУМ ВИНОГРАД

IRIS писал(а):Корни .....................при попытке их расправить, ломаются.

А может быть дело в сроках?
Владимир Семенович всегда повторяет, что выращивает саженцы без танцев с бубнами, возможно, что и с укорененными черенками он не спешит .
Корешки сначала всегда хрупкие, а потом загрубевают и их уже не оторвешь - проводящая сосудистая ткань в корешках грубеет.

Марина Протасова писал(а):

IRIS писал(а):Корни .....................при попытке их расправить, ломаются.

А может быть дело в сроках?
Владимир Семенович всегда повторяет, что выращивает саженцы без танцев с бубнами, возможно, что и с укорененными черенками он не спешит .
Корешки сначала всегда хрупкие, а потом загрубевают и их уже не оторвешь - проводящая сосудистая ткань в корешках грубеет.

Марина!
Если держать в воде месяца три, то они конечно загрубеют. Но распутать их перед посадкой практически невозможно. Во всяком случае, у меня толком не получилось. Часть корешков пообломал и так с веником из корней и посадил. Сейчас куст растет (Аметист Новочеркасский). Но первый год сильно отставал в развитии по сравнению с саженцами из пятилитровых баклажек.
В этом году убирал один куст (КМ Лучистый) из теплицы и сажал на его место другой. Обратил внимание на корневую выкопанного куста. Из каждого узла (из было три) выходило по 5-6 корней, все на одинаковом расстоянии друг от друга и расходились по радиусу в разные стороны. Как на картинке, жаль, что не сфотографировал. Думаю, что у Аметиста не будет такой красивой корневой.

Насколько я понял из сообщений Владимира Семеновича, от момента образования корней и до высадки в грунт у него проходит около 2-х месяцев. Корни он обрезает и, повидимому, не путается в них. Если на гидропонике за один месяц корни отрастают намного больше, чем за 2 месяца на воде, что мешает добавить в раствор гиббереллины? Для корней они ингибиторы. Корни реагируют на ингибирующие свойства гибберрелинов в концентрации в 3-4 раза меньшей, чем она требуется для стимуляции надземной части растения.

С гиббереллинами не работала, ничего сказать не могу. А вот насчет укорачивания корешков - полностью согласна.
Если ох периодически подрезать, то можно получить мочку вместо длинных тяжей.

Евгений Родимин писал(а):... что мешает добавить в раствор гиббереллины? Для корней они ингибиторы. Корни реагируют на ингибирующие свойства гибберрелинов в концентрации в 3-4 раза меньшей, чем она требуется для стимуляции надземной части растения.

Это вполне реально.
Учитывая восприимчивость корней,ингибирующие свойства ГК должны проявляться при малых концентрациях:при этих же концентрациях при обработке соцветий проявляются стимулирующие свойства ГК.
Поэтому с корням надо пробовать работать в микродозах ГК...

александр-зеленоград писал(а):Поэтому с корням надо пробовать работать в микродозах ГК...

А для чего?
При укоренении мы стараемся стимулировать всеми способами рост и развитие корней. А ГК их наоборот подавят.....

Нет ли опасности, что обработка ГК будет проявляться и в дальнейшем? (ведь проявляются и не один год последствия от обработки ГК по ягоде...) Кусту-то что делать дальше с подавленными корнями??

А укорачиванием корней мы как раз стимулируем рост корешков,......хотя и убираем лишнее.

Марина Протасова писал(а):

александр-зеленоград писал(а):Поэтому с корням надо пробовать работать в микродозах ГК...

А для чего?
При укоренении мы стараемся стимулировать всеми способами рост и развитие корней. А ГК их наоборот подавят.....

Марина, ГК только в том случае, если рост корней примет неукротимый характер (на гидропонике), чтобы не стричь их ежедневно

Марина Протасова писал(а):

александр-зеленоград писал(а):Поэтому с корням надо пробовать работать в микродозах ГК...

1....А для чего?
При укоренении мы стараемся стимулировать всеми способами рост и развитие корней. А ГК их наоборот подавят.....

2...Нет ли опасности, что обработка ГК будет проявляться и в дальнейшем? (ведь проявляются и не один год последствия от обработки ГК по ягоде...)

А укорачиванием корней мы как раз стимулируем рост корешков,......хотя и убираем лишнее.

1.Марина,Е.М.Родимин предлагает новое:исследовать диапазон стимулирующего действия ГК на корни.Это новое исследование,оно может дать положительный результат.
Сразу так принимать в штыки - антинаучно
2.Широко(сам не знаю почему ) распространенное заблуждение:прочтите материал лекции в МОИП специалиста в этой области(Занятие в МОИП. Биологически активные вещества и их применение в садоводстве. к.с.х.н. Петров А.В.)
Ссылка
в части ГК:
"...Кстати, разговоры о вреде гиббереллинов для человека, на мой взгляд, являются беспочвенными, поскольку в растении эти вещества полностью разлагаются в течение 20-30 дней после обработки....."(Цитата).
Иными словами,пояснил А.В.Петров,в любом растении существует защитный механизм,сводящий уровень фитогормонов после обработки растения концентрированным раствором ГК к его ПРИРОДНОМУ уровню.
При этом действие ГК происходит на МЕЖКЛЕТОЧНОМ уровне,никак не затрагивая ГЕННУЮ структуру растения.Запускаются только триггерные механизмы включения той или иной фазы действия.Не более.
Это общее свойство всех фитогормонов.

Евгений Родимин писал(а): если рост корней примет неукротимый характер (на гидропонике), чтобы не стричь их ежедневно

Поэтому Владимир Семенович и спрашивал Вас

wldmir писал(а): А нафик пуфик? Поставил во время и посадил на ПМЖ без интриганства.

Уж чего проще : на воде просто подрезал корни - и простимулировал, и укоротил. ИМХО.

Марина Протасова писал(а):С гиббереллинами не работала, ничего сказать не могу. А вот насчет укорачивания корешков - полностью согласна.
Если ох периодически подрезать, то можно получить мочку вместо длинных тяжей.

Марина!
А что в этом хорошего?. Благодаря длинным корням саженец быстро осваивает большой объем почвы и соответственно возрастает возможность получения большего количества питательных веществ.