ФОРУМ ВИНОГРАД

Arsenal писал(а):

Филиппов Олег писал(а):...делайте тогда вертикальный дренаж.
То есть,бурите скважины ..

... и имейте неприятности с бассейновой инспекцией, вплоть до уголовки, за бесконтрольное загрязнение водных горизонтов.
А если не дай Бог водоупор под скважиной слабый? А ниже сразу хозпитьевой горизонт? Вы представили скольких людей подведете под риски инфекции?

Сергей,какие риски ...в .водоохранную и зону питьевого водоснабжения вас не пустят на пушечный выстрел ...вы же не канализацию сбрасываете ..

Филиппов Олег писал(а):

Arsenal писал(а):

Филиппов Олег писал(а):...делайте тогда вертикальный дренаж.
То есть,бурите скважины ..

... и имейте неприятности с бассейновой инспекцией, вплоть до уголовки, за бесконтрольное загрязнение водных горизонтов.
А если не дай Бог водоупор под скважиной слабый? А ниже сразу хозпитьевой горизонт? Вы представили скольких людей подведете под риски инфекции?

Сергей,какие риски ...в .водоохранную и зону питьевого водоснабжения вас не пустят на пушечный выстрел ...вы же не канализацию сбрасываете ..

Олег, у меня за плечами строительство или реконструкция нескольких водозаборов на разных предприятиях А как обычный человек, житель страны, считаю, что негоже давать вредные советы. Это только Остеру можно, он их дает с юмором

Arsenal писал(а):
Как ответственный человек, не стал бы бурить скважины для водопонижающего дренирования, не согласовав проект с гидрогеологами, экологами и санитарами.[/offtop]

А как обычный человек, житель страны, считаю, что негоже давать вредные советы. Это только Остеру можно, он их дает с юмором

Сергей,статья 43 водного кодекса и флаг в руки.
не вводите людей в заблуждение ..если вы строите заборы не по проекту и это выдаете за норму ..то о каком законе вы ведете речь при сбросе дренажных вод ..

Филиппов Олег писал(а):если вы строите заборы не по проекту

Сейчас не поверите, но по проекту
Называется "ЭП". Разработанному фирмой-изготовителем. Согласованному с соседями

Олег, не намерен с Вами дискутировать далее, верите. Просто надоело.
Позиция каждого вразумительного человека по отношению к своим действиям должна быть простая: сосчитай, чтоб не навредить другим. Себе иногда можно.

для информации .....

СТ 44 ВК РФ
1. Использование водных объектов для целей сброса сточных, в том числе дренажных, вод осуществляется с соблюдением требований, предусмотренных настоящим Кодексом и законодательством в области охраны окружающей среды.

2. Запрещается сброс сточных, в том числе дренажных, вод в водные объекты:
1) содержащие природные лечебные ресурсы;
2) отнесенные к особо охраняемым водным объектам.
3. Запрещается сброс сточных, в том числе дренажных, вод в водные объекты, расположенные в границах:
1) зон санитарной охраны источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения;
2) первой, второй зон округов санитарной (горно-санитарной) охраны лечебно-оздоровительных местностей и курортов;
3) рыбоохранных зон, рыбохозяйственных заповедных зон.
4. Сброс сточных, в том числе дренажных, вод может быть ограничен, приостановлен или запрещен по основаниям и в порядке, которые установлены федеральными законами.

Статья 44 ВК допускает сброс сточных и (или) дренажных вод, но только в те водные объекты, которые в ней не названы.

Arsenal писал(а):Я бы устроил обструкцию, вызвал бы администрацию, гидрогеологов с экспертным заключением об отрицательном влиянии на соседей, и кого еще недо. Решать личные проблемы за чужой счет как минимум непорядочно.

Тезка, к таким людям понятия морали неприменимы... а насчет администрации, гидрогеологов и оценщиков (ты про них забыл, а только после их оценки ущерба с тобой начнут разговаривать в прокуратуре или в суде)... все это финансово очень тяжко (это я тебе как оценщик на пенсии говорю).
У меня была аналогичная ситуация: соседний участок выше на 30-70 см, да еще баню там построили со сбросом воды на грунт, с другой стороны (+ 80 см от уровня участка) дорога (которую зимой никто не чистит, но на которую все усердно выкидывают снег). Короче все сезонная ливневка скатывалась на участок и по месяцу стояла - фильтрация очень плохая, т.к. под небольшим слоем относительно плодородной земли сплошной слой шоколадной глины. Я за пару тройку лет просто поставил с трех сторон заборы. По высоте где 2,5 метра(тут теперь прекрасно растут персики), где 1,5 - высота обуславливалась, как понятно, сволочизмом соседей. Но вся хитрость была не в заборах, а в фундаментах под ними - копалась яма от 40-90 см (в зависимости от уклона рельефа) и по стенкам ставил шифер - в середину, враспор, бутовый камень, строительный --, бутылки и банки - короче бутовый фундамент на основе твердого мусора и заливал цементом. Только стенку на нем сразу ставить не надо - подождать пока "сядет" и цемент наберет свою твердость (максимум - 2 недели).
Не хочу быть злорадным, но "чужой" воды у меня теперь нет, а заборы очень хорошо утепляют посадки...

sergeynikk писал(а):Привет, Олег , вот ты и подставился , сам доказал, что камни в яме не дренаж. Нет отвода воды, нет дренажной системы

Сергей Николаевич,давайте не искать черную кошку в темной комнате.
Люди делают дренаж не только с целью отвода воды,но и понижения ее уровня.
Но самое главное, щебень не дает двигаться влаге к поверхности почвы.

Филиппов Олег писал(а):Но самое главное, щебень не дает двигаться влаге к поверхности почвы.

Если щебень в яме, то воде пофиг.

DED писал(а):

Arsenal писал(а):Я бы устроил обструкцию, вызвал бы администрацию, гидрогеологов с экспертным заключением об отрицательном влиянии на соседей, и кого еще недо. Решать личные проблемы за чужой счет как минимум непорядочно.

Тезка, к таким людям понятия морали неприменимы... а насчет администрации, гидрогеологов и оценщиков (ты про них забыл, а только после их оценки ущерба с тобой начнут разговаривать в прокуратуре или в суде)... все это финансово очень тяжко (это я тебе как оценщик на пенсии говорю).
У меня была аналогичная ситуация: соседний участок выше на 30-70 см, да еще баню там построили со сбросом воды на грунт, с другой стороны (+ 80 см от уровня участка) дорога (которую зимой никто не чистит, но на которую все усердно выкидывают снег). Короче все сезонная ливневка скатывалась на участок и по месяцу стояла - фильтрация очень плохая, т.к. под небольшим слоем относительно плодородной земли сплошной слой шоколадной глины. Я за пару тройку лет просто поставил с трех сторон заборы. По высоте где 2,5 метра(тут теперь прекрасно растут персики), где 1,5 - высота обуславливалась, как понятно, сволочизмом соседей. Но вся хитрость была не в заборах, а в фундаментах под ними - копалась яма от 40-90 см (в зависимости от уклона рельефа) и по стенкам ставил шифер - в середину, враспор, бутовый камень, строительный --, бутылки и банки - короче бутовый фундамент на основе твердого мусора и заливал цементом. Только стенку на нем сразу ставить не надо - подождать пока "сядет" и цемент наберет свою твердость (максимум - 2 недели).
Не хочу быть злорадным, но "чужой" воды у меня теперь нет, а заборы очень хорошо утепляют посадки...

Сергей, Что заборы - суперпомощники в деле повышения САТ убедился лично. Также убедился, что если нет возможности поставить высокий забор, то хотя бы надо ставить переизлучающие панели на высоту размещения гроздей. И чем ближе к гроздям (в моих условиях) тем лучше.
Посмотрим на очередной сезон практики, и если опять всё подтвердится результатом, тогда смело буду не то что рекомендовать коллегам, а прямо настаивать на этом простейшем приеме повышения локальной САТ.

Arsenal писал(а):.... И чем ближе к гроздям (в моих условиях) тем лучше.
...

Здесь,Сергей,надо быть очень аккуратным:забор-забору рознь.
Я проводил замеры температуры и оказалось,что вплотную к темному металлическому забору температура достигает 46*С.Это очень много.
Поэтому решил удалить датчики до 50 см и там температура была приемлемой - на 4 градуса выше(в 12-00),чем в 100 см.
Распределение явно нелинейное и при металлическом заборе рисковать сближением ягод к плоскости переизлучения(забор) не стоит.

Деревянный забор показал у меня совсем иные параметры температуры.
Там даже в 5 см температуры приемлемые и ожога ягод не происходит.

Что-то аналогичное должно быть и у листа поликарбоната:пропускания там много,переизлучения назад немного...Но эффект соцветие,например,чувствует очень сильно:раньше вступает в фазу цветения,а гроздь должна созревать раньше.