Страница 87 из 346
Re: Защита винограда
Добавлено: 06 сен 2016, 18:41
Евгений Родимин
Arsenal писал(а):
Вероятно, оставить контрольный куст, дать заразиться милдью до массовых внешних проявлений, и обработать. И оценить результат.
Совершенно по-дилетантски полагаю, что раствор серебра в коллоидной форме вряд ли поможет. Коллоидные системы, исходя из того, что помню, через растительные мембраны не проникают. Размер не тот.
А может, не так помню.
В конце июля обработал виноград коллоидным серебром. Оставил для контроля: одну лозу Амурша и всю школку.
В конце августа, после проливных дождей листья на обработанных лозах (желтые стрелки) и рядом (на том же кусте) контрольные, не обработанные (красные стрелки):
Виноград 044.jpg
Здесь, отдельно, листья(обработанный и контрольный) с этого же куста:
Виноград 042.jpg
Виноград 043.jpg
Далее на переднем плане лозы школки, которые не обрабатывались и доросли вплотную до шпалеры с Цитронным Магарача (второй план), который обрабатывался. Листя ЦМ чистые, помечены желтыми стрелками.
Виноград 040.jpg
Сильвер писал(а): Ионное серебро хорошо проникает во внутрь мембранных клеток бактерий и блокирует в них ферментативные реакции. На основании этого затрудняюсь в определении чего больше контактного или системного действия. Нужен эксперимент. Хотя длительное отсутствие Евгения на винограднике и положительный результат может склонить чашу весов и в сторону системного действия.
Да, в экспериментах in vitro ионы серебра проникают внутрь микроорганизмов. Но проникают ли они через ткань винограда
На основании вышеизложенного могу сказать, что "серебряная вода" (коллоидное серебро) довольно эффективно против милдью. Но оидиум не останавливает - нашел его на обработанных Черныше и Супер Экстре.
Re: Защита винограда
Добавлено: 06 сен 2016, 19:10
Сухонос Сергей
Евгений, на фото ещё четко видно, что у обработанных лоз лист совсем другой. Он темнее и грубее. Вполне может быть, что обработка не на прямую подействовала на мильдью, а измененный лист стал менее восприимчив к её спорам. Давно замечено, что мильдью гораздо лучше садится на молодые, нежные листья, чем на старые, грубые.
Re: Защита винограда
Добавлено: 06 сен 2016, 19:24
Евгений Родимин
Сухонос Сергей писал(а):Евгений, на фото ещё четко видно, что у обработанных лоз лист совсем другой. Он темнее и грубее. Вполне может быть, что обработка не на прямую подействовала на мильдью, а измененный лист стал менее восприимчив к её спорам. Давно замечено, что мильдью гораздо лучше садится на молодые, нежные листья, чем на старые, грубые.
Конечно. Я ведь хотел показать все на одном фото. А ЦМ вырос до 3-м в высоту. Тогда как школка только на 1,5 м. В один кадр не поместилось. Но листья ЦМ все чистые. Тогда, как на шатиловцах, те молодые листья, что выросли за месяц моего отсутствия и не обрабатывались, действительно кое-где уже с пятнами. Я их снова опрыскал серебром.
Не знаю - как могло серебро подействовать не напрямую. Я с этими растворами работаю полтора десятка лет. Перечитал кучу научных статей и диссертаций. До сих пор не обнаружено биологического значения этого элемента для живой клетки. А вот убивает серебро микроорганизмы отлично.
Re: Защита винограда
Добавлено: 13 сен 2016, 17:21
Евгений Родимин
Продолжаю наблюдения за действием коллоидного серебра. И вот что ещё обнаружил. На контрольных лозах, что серебром не обрабатывались, замечен оидиум. Тогда, как на ранее обработанных оидиума нет. Но там, где оидиум появился до обработки, он жив и после обработки. Отсюда делаю вывод: как профилактическое средство серебро против оидиума эффективно, но бесполезно на уже пораженных лозах.
Re: Защита винограда
Добавлено: 16 дек 2016, 07:52
ориничев
Пузенко Наталья писал(а):Ожог
Уважаемая Наталья Лариасовна! НЕ ПОДСКАЖИТЕ. ЧТО МОЖНО ПРЕДПРИНЯТЬ В ДАННОМ СЛУЧАЕ С САЖЕНЦЕМ ПРИОБРЕТЕННЫМ В МАГАЗИНЕ "МЕТРО " ЕЩЕ В ИЮЛЕ МЕСЯЦЕ ЗЕЛЕНЫМ ЧЕРЕНКОМ. САЖЕНЕЦ ИЗНАЧАЛЬНО БРАЛ ПОПРОБОВАТЬ КАК БУДЕТ РАСТИ ВИНОГРАД В КВАРТИРЕ. А ВЕСНОЙ ХОТЕЛ ПЕРЕСАДИТЬ В ГРУНТ.Возникла такая проблема, летом был приобретен зеленый саженец винограда, посажен в 15 литровую емкость и оставлен на даче, к осени, хоть саженец и вырос на 2 метра и вызрел примерно на 60 см, решил его в этом году не сажать . а дорастить дома, в итоге саженец перекачивал на балкон, где и находился до морозов. С наступлением холодов был занесен в комнату, где через неделю у него пошли отваливаться листья, отваливались они не желтея. а им на смену выходили молоденькие листья, которые вырастали на выросших зеленых побегов, но, все листья ожидала одна судьба, они начинали сохнуть по краю листа. и так и не вырастали больше 5 рублевой монеты и гибли засохнув. Что я только не делал и подкармливал хелатом железа +агрикола и опрыскивал хелатом, даже на всякий случай опрыскивал препаратами серы и средством от паутинного клеща, ни помогает ничего, активно растущий побег выбрасывает новые листочки, они сохнут,он бросает еще и еще. активно при этом вырастая сам, а затем, когда гибнут все листочки, погибает и сам побег.Может мне просто попробовать пересадить его?
Re: Защита винограда
Добавлено: 16 дек 2016, 12:09
Евгений Родимин
Ориничев, так ведут себя саженцы, где слишком сухой воздух. Необходим увлажнитель. А вообще, не дело держать саженец винограда, которому необходим период покоя, зимой в квартире. Будут новые проблемы и он ослабнет. Отнесите его в подвал до весны. Тем более, что он вызрел на 60 см.
Re: Защита винограда
Добавлено: 16 дек 2016, 14:26
Пузенко Наталья
ориничев писал(а):Может мне просто попробовать пересадить его?
Евгений правв- сухость воздуха и начинают по краям засызать листики. Возможно внутри вашей емкости обычный червяк и он ест молодые корешочки и от этого отмирает верхняя часть. Надо бы фото, но лучше всего отнести саженец в подвал- тут я согласна я Евгением.
Re: Защита винограда
Добавлено: 17 дек 2016, 11:27
ориничев
Пузенко Наталья писал(а):ориничев писал(а):Может мне просто попробовать пересадить его?
Евгений правв- сухость воздуха и начинают по краям засызать листики. Возможно внутри вашей емкости обычный червяк и он ест молодые корешочки и от этого отмирает верхняя часть. Надо бы фото, но лучше всего отнести саженец в подвал- тут я согласна я Евгением.
Re: Защита винограда
Добавлено: 17 дек 2016, 19:54
ориничев
Пузенко Наталья писал(а):ориничев писал(а):Может мне просто попробовать пересадить его?
Евгений правв- сухость воздуха и начинают по краям засызать листики. Возможно внутри вашей емкости обычный червяк и он ест молодые корешочки и от этого отмирает верхняя часть. Надо бы фото, но лучше всего отнести саженец в подвал- тут я согласна я Евгением.
К сожалению у меня не не получилось разместить фотографии. но. я предпринял попытку исследовать грунт и корневую саженцы путем выкапывания канавки в горшке с саженцем. В 15 литровом горшке я по внешнему радиусу прокопал до самого дренажа и как итог. нашел аж 7 молодых дождевых червей и увидел. что и перелив грунта присутствует. Сейчас не знаю . что и предпринять,могут ли черви быть причиной и как от них избавиться, пересадить в другой грунт? И еще , если оставить саженец в этом грунте и черви не мешают, то как поступить с выкопанной канавкой, оставить как есть. не переживая, что корни что торчат по радиусу канавки пересохнут или засыпать ее мхом или перлитом?
Re: Защита винограда
Добавлено: 20 дек 2016, 18:37
ориничев
Евгений Родимин писал(а):Ориничев, так ведут себя саженцы, где слишком сухой воздух. Необходим увлажнитель. А вообще, не дело держать саженец винограда, которому необходим период покоя, зимой в квартире. Будут новые проблемы и он ослабнет. Отнесите его в подвал до весны. Тем более, что он вызрел на 60 см.
К сожалению у меня не не получилось разместить фотографии. но. я предпринял попытку исследовать грунт и корневую саженцы путем выкапывания канавки в горшке с саженцем. В 15 литровом горшке я по внешнему радиусу прокопал до самого дренажа и как итог. нашел аж 7 молодых дождевых червей и увидел. что и перелив грунта присутствует. Сейчас не знаю . что и предпринять,могут ли черви быть причиной и как от них избавиться, пересадить в другой грунт? И еще , если оставить саженец в этом грунте и черви не мешают, то как поступить с выкопанной канавкой, оставить как есть. не переживая, что корни что торчат по радиусу канавки пересохнут или засыпать ее мхом или перлитом?