Страница 852 из 1128
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 01 дек 2017, 16:55
Вик
Алексей3003 писал(а):Вик писал(а):я применяю на этом сорте, как впрочем и на большинстве других, короткую обрезку.
Виктор, правильно я понимаю, что при короткой обрезке на каждом плече у вас 5-7 рожков по 3 почки, то есть при формировании вы оставляете все верхние однолетние лозы и вырезаете нижние?
Почти так.

Только я при формировке не вырезаю, а выламываю начавшие развитие нижние ростки. На получившихся рукавах, в дальнейшем, оставляю по две лозы.
Есть кордоны, на которых при формировке я оставляю все растущие лозы и верхние, и нижние. Рукава получаются частые и в дальнейшем, стараюсь оставить всего одну лозу на рукав, желательно самую сильную и нижнюю.
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 01 дек 2017, 16:58
Arsenal
Вик писал(а):Надежда Аксайская пока основной сорт, с хорошим вкусом, который мы едим вдоволь.

Жду себе черенки Надежды, чтобы сопоставить с уже растущей Аркадией, которая в моих условиях просто умница и красавица.
Естественно, для сопоставления и вести кусты надо будет в одинаковой формировке, и попытаться выкроить сходное местечко по освещенности.
На дружественном форуме несколько ребят сопоставляли НА и Аркадию, существенных отличий почти не находили. Но с кем-то из ребят пообсуждали, что особый шик НА - терпимость к суглинистым почвам. По его мнению, так как он из-за переезда поменял участок с супесью на суглинистый, и там НА у него оказалась лучше Аркадии. У меня как раз тяж.суглинок, и если НА покажете себя еще лучше чем Аркадия, это будет супер!
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 01 дек 2017, 17:19
Вик
Arsenal писал(а):
С кордоном же риск при повреждении плеча очевиден.
Не вижу большой разницы между заменой плеча на кордоне и рукава на веере.
Если погибли оба плеча, то это значит, что виной гибели будет корневая. То же самое будет при гибели всех рукавов на веере. Тут только замена куста.
Если, по какой то причине погибает одно плечо на кордоне, то вместо него, как и на веере, выращивается лоза из основания, или штамба куста. Если такой лозы нет, то берётся просто удобная лоза с первого от штамба рукава. А вот такой "номер" на веере уже не пройдёт.
Плодоносить оставленная лоза для плеча, будет уже на следующий год, как и на формировке веер, только на этой лозе можно оставить гораздо больше лоз на плодоношение и не известно ещё, где будет больше плодовых лоз, на кордоне, или на веере.

Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 01 дек 2017, 17:31
Евгений Родимин
Вик писал(а):
выращивается лоза из основания, или штамба куста. Если такой лозы нет, то берётся просто удобная лоза с первого от штамба рукава.
То есть, Вик, кроме плеч кордона у тебя на штамбе ещё и какие-то рукава? Какая-то комбинированная формовка?
И почему нельзя вырастить лозу из основания куста при веерной формовке, например, из корневой поросли?
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 01 дек 2017, 17:56
Вик
Евгений Родимин писал(а):Вик писал(а):
выращивается лоза из основания, или штамба куста. Если такой лозы нет, то берётся просто удобная лоза с первого от штамба рукава.
То есть, Вик, кроме плеч кордона у тебя на штамбе ещё и какие-то рукава? Какая-то комбинированная формовка?
И почему нельзя вырастить лозу из основания куста при веерной формовке, например, из корневой поросли?
Вы не внимательно читаете.

Или я что-то не так объяснил?
Вик писал(а):Если, по какой то причине погибает одно плечо на кордоне, то вместо него,как и на веере, выращивается лоза из основания, или штамба куста. Если такой лозы нет, то берётся просто удобная лоза с первого от штамба рукава. А вот такой "номер" на веере уже не пройдёт.
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 01 дек 2017, 18:11
Arsenal
Вик писал(а):е вижу большой разницы между заменой плеча на кордоне и рукава на веере.
Ключевое
многорукавный веер.
То есть в параллель по плоскости шпалеры от головы куста идут 2-3 рукава. И потеря одного не является критичной для куста в целом, ни риска жирования куста, ни риска потери урожая в текущем сезоне.
IMG_9355.JPG
Примерно так идут лозы плодоношения. Выбор вариантов огромен. Риск остаться без нагрузки минимален.
При необходимости заменить один рукав куст эту операцию даже не почувствует.
Это фотка после первых проломок, потом были еще. То есть в качестве бонуса еще и неплохие возможности выбора лучших по соцветиям.
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 01 дек 2017, 23:41
Валера Подольск
Евгений Родимин писал(а):Валера Подольск писал(а):Весенние укрытия :саморегулирующийся греющий кабель для винограда положить на 1ю проволоку? У кого есть опыт или информация.
Если это под укрытием, хоть кабель, хоть электрообогреватель, несомненно будет работать. У меня кабель под землей - для корней. Пару раз использовал обогреватель под укрытием - от заморозков помогает.
Как без терморегулятора устанавливает от 0+. Нам нужен промежуток 0 +5
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 01 дек 2017, 23:56
Евгений Родимин
Валера Подольск писал(а):
Как без терморегулятора устанавливает от 0+. Нам нужен промежуток 0 +5
Почему же без терморегулятора. Можно купить в ОБИ или Леруа Мерлен терморегулятор для теплого пола (тот же термокабель). А можно такой ТС-2 - покупал в зоомагазине:
Термодинамика с виноградом 002.jpg
Шаг срабатывания у них 1 градус. Ставишь, например, на +3 и будут держать от +2 до +4.
Очень удобная вещь. Я и для кильчеватора использую и для подвала, чтобы температура зимой не упала ниже нуля, при особо сильных морозах. А можно и просто как градусник, ведь у него на табло сразу индикация температуры. Весной в теплице опускаю датчик в трубу на 40 см под землю и вижу - насколько почва прогрелась. Кстати, сегодня смотрел из любопытства - в теплице под землей +1,9 градуса.
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 02 дек 2017, 00:06
Валера Подольск
Гуцу Михаил писал(а):Arsenal писал(а):Валера Подольск писал(а):Весенние укрытия :саморегулирующийся греющий кабель для винограда положить на 1ю проволоку? У кого есть опыт или информация.
Валерий, поищите по форуму сообщения от Михаила Гуцу. В первую очередь в его теме и в этой общей теме.
Добавлено спустя 12 минут 18 секунд:
Тем временем, наступила календарная зима.
По такому случаю Чехов одарен незначительным снежком. А также порывистым ветром.
Но и нулевой температурой.
Зима. Крестьянин по большей части мерзнет и скучает по весне и лету

Здравствуйте, Валерий. Здраствуйте, Сергей. Для защиты от заморозк после того, как почки тронулись в рост я использую резистивный кабель 40вт./м.п с применением терморегулятора и термодатчика. Система контролирует температуру под укрытием в районе + 0,5 *С. Использование системы для поддержания более высокой температуры растратно и неэффективно. Цель - не дать замёрзнуть растишкам, а не обеспечить их развитие за счёт дополнительного нагрева. Саморегулирующий термокабель работает по другому принципу. Расход будет больше, а эффект тот же. Если, конечно, не обеспечить такое укрытие и такую мощность позволяющие обеспечить температуру комфортную для развития ( более 10*С), но эта уже другая песня (и выгоднее построить теплицу).
Греющий кабель где располагаете.. Земля , 1я провлока? Терморегулятор и термодатчик это одно и тоже? Смотрели расход электричества ?
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 02 дек 2017, 00:13
Евгений Родимин
Валера Подольск писал(а):
Греющий кабель где располагаете.. Земля , 1я провлока? Терморегулятор и термодатчик это одно и тоже? Смотрели расход электричества ?
Это зависит - что собираешься греть. Если корни - под землей. Если лозы - над землей. У меня в теплице электрокалорифер. Термодатчик - это составная часть терморегулятора (или термостата). Расход электричества зависит от мощности обогревателя, объема обогреваемой среды, температуры обогреваемой среды.