Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 01 дек 2017, 02:20
Весенние укрытия :саморегулирующийся греющий кабель для винограда положить на 1ю проволоку? У кого есть опыт или информация.
Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
https://forum.vinograd7.ru/
Если это под укрытием, хоть кабель, хоть электрообогреватель, несомненно будет работать. У меня кабель под землей - для корней. Пару раз использовал обогреватель под укрытием - от заморозков помогает.Валера Подольск писал(а):Весенние укрытия :саморегулирующийся греющий кабель для винограда положить на 1ю проволоку? У кого есть опыт или информация.
Валерий, поищите по форуму сообщения от Михаила Гуцу. В первую очередь в его теме и в этой общей теме.Валера Подольск писал(а):Весенние укрытия :саморегулирующийся греющий кабель для винограда положить на 1ю проволоку? У кого есть опыт или информация.
Коллеги, спасибо за отклики по формировке, но все-таки остался вопрос по сортовым пристрастиям - есть ли оптимальная для каждого сорта формировка (агротехника при этом одинаковая). Предлагаю поделиться мнением по формировкам сорта Аркадия - у АИ Сопинпа "кордон не пошел, а у кого-то "пошел"? Здесь может быть только один критерий - статистика, так как самостоятельно опеределить степень влияния формировки на урожай невозможно - слишком уж много факторов на это влияет). Вполне возможно, что дело не в формировке, а в 1.объеме многолетней древесины и/или 2. в качестве проводящих путей. Кордон обеспечивает первое условие , а веер в основном - второе. Кордон позволяет отслеживать логику расположения лозы лозы , веер - создает гибкость при выборе различных вариантов расположения.Aleksandr_A писал(а):А как считают коллеги - для чего нужен объем воздуха внутри укрытий? Зачем мы строим тунели для зимнего укрытия?
Здравствуйте, Валерий. Здраствуйте, Сергей. Для защиты от заморозк после того, как почки тронулись в рост я использую резистивный кабель 40вт./м.п с применением терморегулятора и термодатчика. Система контролирует температуру под укрытием в районе + 0,5 *С. Использование системы для поддержания более высокой температуры растратно и неэффективно. Цель - не дать замёрзнуть растишкам, а не обеспечить их развитие за счёт дополнительного нагрева. Саморегулирующий термокабель работает по другому принципу. Расход будет больше, а эффект тот же. Если, конечно, не обеспечить такое укрытие и такую мощность позволяющие обеспечить температуру комфортную для развития ( более 10*С), но эта уже другая песня (и выгоднее построить теплицу).Arsenal писал(а):Валерий, поищите по форуму сообщения от Михаила Гуцу. В первую очередь в его теме и в этой общей теме.Валера Подольск писал(а):Весенние укрытия :саморегулирующийся греющий кабель для винограда положить на 1ю проволоку? У кого есть опыт или информация.
Добавлено спустя 12 минут 18 секунд:
Тем временем, наступила календарная зима.
По такому случаю Чехов одарен незначительным снежком. А также порывистым ветром.
Но и нулевой температурой.
Зима. Крестьянин по большей части мерзнет и скучает по весне и лету
Пошел, у меня. Аркадия: кордон и петля на одном кусте. Второй год обрезка короткая - 2-4 почки.Алексей3003 писал(а):Предлагаю поделиться мнением по формировкам сорта Аркадия - у АИ Сопинпа "кордон не пошел, а у кого-то "пошел"?
У нее еще есть питомцыАлексей3003 писал(а):Наталья Лариасовна утверждала, что кордон -не для северян, а ведь у нее уникальный опыт как южный, так и северный (Коломна) и грех этим не воспользоваться.
Алексей. У меня нет Аркадии, но растёт с 2012 года Надежда Аксайская, а эти сорта очень похожи и имеют, судя по отзывам, схожие пристрастия.Алексей3003 писал(а): Коллеги, спасибо за отклики по формировке, но все-таки остался вопрос по сортовым пристрастиям - есть ли оптимальная для каждого сорта формировка (агротехника при этом одинаковая). Предлагаю поделиться мнением по формировкам сорта Аркадия - у АИ Сопинпа "кордон не пошел, а у кого-то "пошел"? Здесь может быть только один критерий - статистика...
Вопрос формировки для меня тесно спряжен со вторым вопрос - я предпочитаю укрытия с минимальной высотой "конька", так как уверен, что лучший теплоизолятор - снег ( у меня кусты растут на грядах, поэтому высота конька над уровнем земли - ключевой момент)...Проблему эту можно решить за счет короткой обрезки, но тут возникает вопрос о плодоносности нижних почек, который в свою очередь связан с техникой зеленых операций (пасынки, обрыв нижних листьев и т д). Почему я вновь обратился к теме формировки - в одном из своиз сообщений Наталья Лариасовна утверждала, что кордон -не для северян, а ведь у нее уникальный опыт как южный, так и северный (Коломна) и грех этим не воспользоваться.
В целом, сложно спорить. Но... В каком-то смысле, лучший теплоизолятор- это минимальное отношение площади укрытия, обращенной в космос, к площади земли, обращенной в укрытие. И по поводу высоты укрытия. С удивлением обнаружил, что тут все не так однозначно. Укрытие парником из 1,5м листов ПК довольно прилично возвышается над землей. Благодаря этому, на верхушке не бывает (точнее, еще не было, т.к. опыт невелик) столько снега, чтобы он мог проломить ПК, чего опасался больше всего. Такая саморегулирующаяся система. Но без доп. теплоизоляции, в виде ППЭ не обойтись.Алексей3003 писал(а): я предпочитаю укрытия с минимальной высотой "конька", так как уверен, что лучший теплоизолятор - снег ( у меня кусты растут на грядах, поэтому высота конька над уровнем земли - ключевой момент).
Виктор, правильно я понимаю, что при короткой обрезке на каждом плече у вас 5-7 рожков по 3 почки, то есть при формировании вы оставляете все верхние однолетние лозы и вырезаете нижние?Вик писал(а):я применяю на этом сорте, как впрочем и на большинстве других, короткую обрезку.
Веер обеспечивает оба условия. Причем хоть многорукавный, хоть однорукавный - без разницы.Алексей3003 писал(а):возможно, что дело не в формировке, а в 1.объеме многолетней древесины и/или 2. в качестве проводящих путей. Кордон обеспечивает первое условие , а веер в основном - второе.
Тогда с веером должно быть проще.Алексей3003 писал(а):предпочитаю укрытия с минимальной высотой "конька", так как уверен, что лучший теплоизолятор - снег ( у меня кусты растут на грядах, поэтому высота конька над уровнем земли - ключевой момент)