ФОРУМ ВИНОГРАД

svolga писал(а):1) Преображение
2) Юбилей Новочеркасска

Почти одно и тоже.

Рясков Александр писал(а):...Ну я бы посадил Новый подарок Запорожью.

Здравствуйте. Свой Новый подарок я уже выбросил, а вот Лоре с Аркадией это не грозит. Я бы сказал, что они в разных весовых категориях и по размеру, и по вкусу, и по стабильности в плодоношении. В моих условиях Новый подарок заурядная гибридная форма, которая ничем себя не проявила.

Нет, я поддержу Ряскова- и не потому что земляк, а потому что Новый подарок это действительно стабильная форма отлично опыляется и плодоносит, не подвержена болячкам.

Рясков Александр писал(а):

Честно говоря тоже склоняюсь к Лоре.

Я бы не то и не это. Сейчас достаточно вкуснее есть.

Что-то в ветке про НПЗ как раз отзываются о его вкусе как-то не очень

Пузенко Наталья писал(а):Нет, я поддержу Ряскова- и не потому что земляк, а потому что Новый подарок это действительно стабильная форма отлично опыляется и плодоносит, не подвержена болячкам.

Вот вот, все плюсы только в обоеполом типе цветка и нормальном опылении, да и устойчивость чуть лучше, а в остальном? Покажите мне гроздь соизмеримую с гроздями Лоры и Аркадии. Да и по сроку созревания он проигрывает.

Алексей Бойко писал(а):

svolga писал(а):Что лучше посадить Аркадию или Лору? Осталось место всего под 1 куст. Нужно нечто не раннее, крупное, зеленое, желательно с гармоническим или мускатным вкусом. По описанию не могу понять чем эти сорта принципиально отличаются.

Я бы однозначно посадил Лору. Меньше болеет, лучше держит мороз. Красивая и вкусная ягода.
У Аркадии ягода и гроздь немного крупнее. Аркадия созревает немного раньше. И при нормальной нагрузке - при полном вызревании - имеет небольшой мускат во вкусе. Но болеет ужасно. И при перегрузке очень плохо вызревает.

Не ответ - просто бомба! Я в шоке!!
У Аркадии ягода МЕНЬШЕ по сравнению с Лорой, да и созревает Аркадия "НЕМНОГО" позже, дней так на 10. При перегрузе лоза обоих сортов вызревают одинаково хреново, т.е. на пару почек, не более. И болеют практически одинаково, правда Лору больше бьёт мильдью и хлороз а Аркадию оидиум. Мороз тоже не держат оба сорта - минус 22-23 и прощай лоза. Не по морозоустойчивости, не по устойчивости к болезням разницы практически нет. А вот по сроку созревания ягоды Лора как минимум НА НЕДЕЛЮ РАНЬШЕ. Но по вкусовым качествам немного хуже. Обычный сладкий вкусный виноград с плотной мякотью типа Кодрянки, без изысков и привкусов. Причём при перезревании вкусовые качества теряются, становится пресным. Аркадия вкусовыми качествами отличается значительно, причём именно при перезревании появляется мускат и увеличивается сахар. Оба сорта, не взирая на свои недостатки, очень достойны для выращивания. И выбирать самому виноградарю. Но, как уже было сказано, сейчас уже есть более конкурентные. Из белых ранних, ранне-средних я бы посадил Монарх и Валентину. Вернее, я так и сделал. А Аркадию и Лору оставил по одному кусту. При хорошем уходе и нормировке - очень стабильный, рыночный виноград.

Кто сказал,что НПЗ - не вкусный? Вкусный,сладкий и не пресный. Грозди убийственные. Ягода одна к одной. Вызревает лоза одна из первых. Сильнорослая,устойчива. Тянет нагрузку легко. На "том" форуме я выкладывал фото под нагрузкой. Одним словом рыночный сорт и для тех,кто хочет иметь минимум "движений". По моему достаточно аргументов в пользу данной формы. ИМХО.
Это часть куста .Посадка весной 2010г.
http://my.mail.ru/#photo=/bk/ryasalex/62/117?ps=1

Рясков Александр писал(а):Кто сказал,что НПЗ - не вкусный? Вкусный,сладкий и не пресный. Грозди убийственные. Ягода одна к одной. Вызревает лоза одна из первых. Сильнорослая,устойчива. Тянет нагрузку легко. На "том" форуме я выкладывал фото под нагрузкой. Одним словом рыночный сорт и для тех,кто хочет иметь минимум "движений". По моему достаточно аргументов в пользу данной формы. ИМХО.
Это часть куста .Посадка весной 2010г.
http://my.mail.ru/#photo=/bk/ryasalex/62/117?ps=1

Не убедили, особенно насчет "убийственных гроздей", не дотягивает, и прилично, до рыночного. По поводу вкуса спорить не буду, у всех он "свой", для меня НПЗ-посредственность.

Сергей Твердохлеб писал(а): У Аркадии ягода МЕНЬШЕ по сравнению с Лорой, да и созревает Аркадия "НЕМНОГО" позже, дней так на 10.

Только из моего опыта.
У меня Аркадия стабильно уходила раньше Лоры. Именно примерно на неделю. Ягода у Лоры ну в лучшем случае такая же. А грозди больше двух килограм для Аркадии не редкость. А вот у Лоры я такие грозди редко получал.

Сергей Твердохлеб писал(а):... При перегрузе лоза обоих сортов вызревают одинаково хреново, т.е. на пару почек, не более.

Это неправда.
На Лоре у меня вызревают побеги до трех-четырех метров. Легко. Даже в те времена, когда я еще не проводил внекорневых подкормок монофосфатом.
На Аркадии никогда не удавалось получать вызревшую лозу больше полутора метров. В основном - два-четыре глазка. Независимо от нагрузки.

Сергей Твердохлеб писал(а):... Не по морозоустойчивости, не по устойчивости к болезням разницы практически нет. ...

Это неправда.
В этом году только два сорта дали нормальный урожай наверху беседки - неукрытые. Лора и НПЗ.
Это верхний - третий - ярус Лоры. Этого года.
Это НПЗ - еще незрелый.
Больше ни один сорт на моем участке не ожил наверху. В лучшем случае урожай был в средней части кустов - по высоте.
Аркадия "приказала долго" жить еще в прошлом году - когда морозы были послабее, и потери были поменьше.
По болезням.
На этом участке ягоды мильдью не поражались никогда. Листья Аркадии подхватывали мильдью одними из первых. Так же, как и София, которая жива до сих пор.
У Лоры листья поражались гораздо меньше. Хоть росли они рядышком.
Оидиум поражал ягоды Аркадии процентов на 80. Только по этой причине я практически никогда не получал нормальный урожай. Поражения лозы - огромные. Усиливалось еще и из за плохого вызревания.
Ягоды Лоры поражались гораздо меньше. Потери в основном были из за гнилей. Лоза поражалась оидиумом в основном на пасынках.

Сергей Твердохлеб писал(а): ....А вот по сроку созревания ягоды Лора как минимум НА НЕДЕЛЮ РАНЬШЕ. Но по вкусовым качествам немного хуже. Обычный сладкий вкусный виноград с плотной мякотью типа Кодрянки, без изысков и привкусов. Причём при перезревании вкусовые качества теряются, становится пресным. Аркадия вкусовыми качествами отличается значительно, причём именно при перезревании появляется мускат и увеличивается сахар....

О вкусах не спорят.
Но те, кто пробовал ягоды моей Лоры, отзывались о ней восторжено. А вот о ягодах Аркадии такого сказать не могу. И не только о моей. Пробовали и у других виноградарей - сорт довольно популярный.

А где же фото супер ранней Аркадии? У меня (и не только у меня: у Лёни Нечмилова, Володи Плясунова, тех же Заики с Поляниным) она не была супер ранней "Даже в те времена, когда я еще не" писал на форуме Наташи Пузенко, даже в те времена, когда ещё не существовало форуму Бури. Алексей, Вы что-то путаете. Аркадия ранне-средняя НИКОГДА! не созревала раньше РАННЕЙ Лоры. Поскольку восторженные отзывы о Лоре были в период недозревшей Аркадии, вполне понимаю Ваших гостей, "не пробовавших ничего лучшего кроме Изабеллы" (шутка). Просто угостите гостей созревшей Аркадией (если она у Вас действительно есть) и перезревшей Лорой. Отзывы потом опишете сами. А теперь фото обоих сортов примерно в одно время 2012:
Аркадия ещё недозревшая, дней 8-10,
Лора готова.