Страница 86 из 203
					
				Re: Возможности народной селекции
				Добавлено: 19 ноя 2011, 15:58
				 Виктор Дерюгин
				Сергей А писал(а):...Интересно а сейчас из ново модных селекционеров добровольно заражает свой виноград?Хотя бы филлоксерой....
ФИЛОКСЕРА
.....Впервые обнаружена во Франции в 1863 г., а уже в 1868 г. ее «стараниями» виноградная лоза погибла на больших площадях. Вредитель распространялся по Франции со скоростью 20—25 км в год, так что к 1895 г. 90,2 % всех виноградников страны были заражены и вскоре 
погибли  (выделено мной-В.Д.) от филлосеры.
http://nasekomie.net/index.php?id=59
"Экперимент" в Европейском масштабе уже прошел. Результат - отрицательный!... С виниферой.
 
			
					
				Re: Возможности народной селекции
				Добавлено: 20 ноя 2011, 16:17
				 Виктор Дерюгин
				Сергей А писал(а):....Интересно а сейчас из ново модных селекционеров добровольно заражает свой виноград?...
На страницах темы написано, что Зотов Ю. инфецирует сеянцы в стадии семядолей.
Лично я в этом году оставил часть побегов лежать на земле, при достаточно дождливом августе, вспышки не было, хотя через ряд Краса Никополя
в начале сентября была уже практически без листьев. Об этом выше писал. Читайте.
 
			
					
				Re: Возможности народной селекции
				Добавлено: 22 ноя 2011, 22:18
				 Даша Норд
				Сергей А писал(а):Нашел дома книгу "Комплексноустойчивые сорта винограда,методика выращивания).Автор Войтович ....описано как они проводят испытания-заражают кусты болезнями и следят за их развитием!Интересно а сейчас из ново модных селекционеров добровольно заражает свой виноград?Хотя бы филлоксерой....
Всеми этими виноградомучениями ( кроме филоксеры -ее у нас нет) Комаров Александр занимается .
Татьяна Филиппенко писал(а):Евгений Анатольевич писал(а):Виктор Дерюгин писал(а):......Я к чему это все. Спасибо Олене, она привезла нам - Комарову Александру и Алеше Тареву и мне семена интересных "технарей" -Гренаш Нуар, Супер Стейн и Сера... Виктор
За что спасибо? Хорошо если они от инцухта, но и то будут намного хуже родительской формы, а где вероятность опыления неизвестным папой? Привезла бы черенок.......или почку......
 
Всеравно надо пробовать - интересно ведь. Я высеяла семена, теперь жду....
 
    Черенки из Франции я тоже привезла, хотя тряслась из-за таможни ( там запрет строгий)  -несколько штук сортовых и Рипариа -все отдала Александру Комарову , как наиболее ответственному,  он молчит, значит не укоренилось((...или какой- другой негатив...не спрашиваю..Семена французов лично у меня взошли единичные- 1-2 из 20-30....Ращу...
 
			
					
				Re: Возможности народной селекции
				Добавлено: 16 дек 2011, 12:14
				 Акованцев Михаил
				Необходимо постоянно подбирать разные сорта винограда. Такой эксперемент оправдывается. 
Во избежании болезней, свой виноградник желательно разводить из черенков. При том, одни и теже сорта и формы (одновременно) нужно привозить и заказывать с разных мест. По моим наблюдениям, попадаются не болеющие формы винограда оного и того-же сорта!! При том, один и тот-же сорт может быть представлен и разными клонами, некоторые из них, могут быть уникальны. Например, при разведении сорта Душистый, полученного с трёх разных мест, одна форма Душистого, оказалась не болеющей. Не буду больше приводить примеры, думаю у всех есть свои примеры и наблюдения.
Народная селекция безгранична! 
В теплице растёт, в изоляции, куст Талисмана. Недавно стал пробовать опылять его разными чёрными, техническими сортами винограда. Теперь растут два куста (Талисман Х Пино нуар). В наступающем году будет хорошая сигналка. Возможно получится "Талисман нуар".  

   Французское слово "нуар", означает: чёрный.
 
			
					
				Re: Возможности народной селекции
				Добавлено: 16 дек 2011, 17:50
				 Виктор Дерюгин
				Акованцев Михаил писал(а):
Народная селекция безгранична! 
Браво Михаил  

Тема продолжается!
 
			
					
				Re: Возможности народной селекции
				Добавлено: 16 дек 2011, 18:29
				 chumachenok
				Акованцев Михаил писал(а):
Народная селекция безгранична! 
В теплице растёт, в изоляции, куст Талисмана. Недавно стал пробовать опылять его разными чёрными, техническими сортами винограда. Теперь растут два куста (Талисман Х Пино нуар). В наступающем году будет хорошая сигналка. Возможно получится "Талисман нуар".  

   Французское слово "нуар", означает: чёрный.
 
Михаил, здравствуйте. С тем же успехом можно получить и Талисман blanc (белый, но технарь), и Пино blanc (но если только столовый, технарь уже существует) 

  . А если серьезно, с какой целью производилось скрещивание, на какой результат расчитываете?
 
			
					
				Re: Возможности народной селекции
				Добавлено: 16 дек 2011, 19:21
				 Пузенко Наталья
				Мне кажется что ему просто интересно.... ну хочется чего нибудь такого...
			 
			
					
				Re: Возможности народной селекции
				Добавлено: 20 дек 2011, 11:02
				 Георгий
				Акованцев Михаил писал(а):Необходимо постоянно подбирать разные сорта винограда. Такой эксперемент оправдывается. 
Во избежании болезней, свой виноградник желательно разводить из черенков. При том, одни и теже сорта и формы (одновременно) нужно привозить и заказывать с разных мест. По моим наблюдениям, попадаются не болеющие формы винограда оного и того-же сорта!! При том, один и тот-же сорт может быть представлен и разными клонами, некоторые из них, могут быть уникальны. Например, при разведении сорта Душистый, полученного с трёх разных мест, одна форма Душистого, оказалась не болеющей. Не буду больше приводить примеры, думаю у всех есть свои примеры и наблюдения.
Народная селекция безгранична! 
В теплице растёт, в изоляции, куст Талисмана. Недавно стал пробовать опылять его разными чёрными, техническими сортами винограда. Теперь растут два куста (Талисман Х Пино нуар). В наступающем году будет хорошая сигналка. Возможно получится "Талисман нуар".  

   Французское слово "нуар", означает: чёрный.
 
Михаил, здравствуйте! Каким получится ваш "Талисман нуар" во многом зависит от объёма гибридной семьи.
 
			
					
				Re: Возможности народной селекции
				Добавлено: 22 дек 2011, 09:03
				 Акованцев Михаил
				Георгий писал(а):
Михаил, здравствуйте! Каким получится ваш "Талисман нуар" во многом зависит от объёма гибридной семьи.
Наталья права! 
В основном, любительское скрещивание идёт от интереса.
И... чем мы хуже Павловского и Капелюшного, которые тот-же Талисман, скрещивают со всеми сортами подряд.  
 
 
Талисман, с женским типом цветка и его скещиванием может заниматься даже пятилетний ребёнок.  
 
 
Мне интересно скрещивать Талисман не со столовыми сортами, а с винными.
Скрещивание европейских сортов друг с другом, не есть гибридизация.
Гибридизация, это когда скрещивают географически удалённые сорта: Америка х Европа х Азия.
 
			
					
				Re: Возможности народной селекции
				Добавлено: 22 дек 2011, 10:18
				 казак-дон
				Акованцев Михаил писал(а):
Скрещивание европейских сортов друг с другом, не есть гибридизация.
Гибридизация, это когда скрещивают географически удалённые сорта: Америка х Европа х Азия.
Гибридизацие - скрещивание генетически различающихся родительских форм (видов, сортов, линий). А то, о чем вы говорите отдаленная гибридизация, в этом случае расширяется спектр рекомбинаций и обеспечивается наиболее полное выщепление ценных гибридов.