ФОРУМ ВИНОГРАД

николаев писал(а):Как всё сложно..

А кто говорил,что будет легко?Поэтому советовать Сергею без фотографий,описания действий,состава почвы,кислотности и т.д. профи не возьмутся,поскольку давать рекомендации-это репутация.Просто написать что у меня сохнет,чернеет-ничего не сказать.И вообще эта тема про укоренение черенков,а не для таких вопросов.

popov2555 писал(а):Образовались корешки, появились первые листочки и вдруг нижние листочки начинают по краям темнеть, а затем и подсыхать. Нужно срочно спасать саженцы. Что делать, подскажите? (черенки на подоконнике в ПЭТ бутылках)
С Уважением Сергей.

Я, как новичок тоже столкнулась с этим на нескольких черенках (Белое чудо,Блестящий, к-ш Запорожский), откопала - оказалось , что при очень мокрой земле еще и не идут нормально новорожденные корни в рост... Запорожский все же выправился, так как пошел каллус по трещинкам вдоль прикопаной части черенка.Новая почка расправила таки хорошие листики. А вот БЧ и Блестящий пяточка подиспортилась видимо окончательно, по стволику черенка каллуса невидно , обрезала немного и поставила опять в воду , воду теперь налила по самое то место - откуда зеленка на узле растет, если оттуда никакие корешки не появятся, значит не судьба...
Для себя решила - перед посадкой в грунт убедится, что корешки в порядке. Землю - только через микроволновку, и ни в коем случае не давать лишней воды.
А череночки жалко...

elt писал(а):...Это перелив. Причем я свои тогда еще ни разу и не поливала, просто большая емкость и слишком обильно пролила грунт при посадке. ......................................................... Или, как вариант, перевалить саженец в большую емкость с сухим грунтом. ...

Алена, первый вариант верный, это большой успех новичка - с ходу разбираться в таких проблемах саженца
А второй вариант исключает первый Из большой емкости, в которой корни и так уже загнивают от излишней влажности, переваливать в еще бОльшую.......нелогично

Можно, я тоже встряну в Ваш диалог? И у меня проблема № 1: как избежать переувлажнения и уплотнения грунта при посадке укоренённого черенка. Уж и Марина меня учила и читала -то я всю тему. Вроде бы всё понятно было. Но всё-равно загубила уже четыре укоренённых черенка с несколькими листочками и вроде бы неплохими корнями. Почву всю поменяла для следующих, сделала 1:1:1 - земля огородная, песок, кокос и немного вермикулита и перлита. На ощупь и вид рыхлая, умеренно влажная (не мокрая). Но через два дня стала протыкать спицей - опять плотная. Везде раньше писали: при посадке саженца полить , чтобы не было пустот, чтобы корни плотненько облегала земля. Ну я и поливаю, чуть-чуть, чтобы дошло хотя бы до кончиков корней, не до дна баклашки. Может быть поливать не надо было, а просто плотненько засыпать подготовленным грунтом?

Людмила Ал писал(а):... На ощупь и вид рыхлая, умеренно влажная (не мокрая). Но через два дня стала протыкать спицей - опять плотная...

Возмите верховую почву из-под лиственных деревьев (например березы). Там практически листовой компост. Очень рыхлый и по "питательности" самое то. Добавлять ничего не нужно.

Людмила Ал писал(а):... Везде раньше писали: при посадке саженца полить , чтобы не было пустот, чтобы корни плотненько облегала земля....

Людмила, мы ведь высаживаем черенок с зачатками корешков. Всасывающих корешков, (само название говорит о их роли!) в это время еще нет. А этим первым корешкам важен и воздух.
Посмотрите, какие корешки показала нам Оля Кутейникова! Она сажает черенки не поливая. Грунт только слегка отжат. Т.е. влажность везде.....и она ее, эту влажность сохраняет с помощью пакета поверх стакана........поэтому и корешки на ее фото лезут в разные стороны.....но ведь лезут! И еще как!
Если хотите уплотнить грунт, чтобы прилип к корешкам, то можно просто постучать донышком стакана о пол, чтобы грунт прилип к корням (вспомните, как мы надеваем свалившуюся лопату на черенок...- стучим черенком о землю и лопата садится прекрасно).
Что касается полива при этом: можно на секунды окунуть стакан с посаженным черенком с зачатками корней в поддон с поливной водой и поставить в ящик. Корешки всегда растут вниз, потому что внизу ищут воду. Напитаете влагой грунт через донышко - корни сразу почувствуют это.

Спасибо, Марина! Поняла, сверху не поливаю. Завтра буду садить два укоренившихся черенка в кокосе, как у Оли Кутейниковой. У неё, конечно, просто заглядение! А у меня пока два однопочковых. Но я и этому рада безмерно, потому что эти черенки из тех, что у меня побывали на печке при очень высокой температуре. Думала ведь совсем сварились. Но, видимо, коротенькие, однопочковые были подальше от жара и им повезло больше.
И ещё у меня один вопрос: если корешкам нужен воздух, то почему закладывают на проращивание, в том числе и Оля Кутейникова, в воздухонепроницаемую пластиковую посуду, да ещё и заворачивают в целлофан? Методом на шкафчике по Пузенко тоже при проращивании плотно заворачивают в целлофан. Или это нужно только для набухания и начала появления корней?

николаев писал(а):А если они вянут потому что земля неправильная, паразиты завелись, температура изменилась или ещё что то? Это нужно только высушить землю и проблема решена, всё будет как у Вас, и по каким признакам это определили заочно из сообщения, подскажите? Хочу научиться так же определять.

Сугубо личное мнение скажу: подавляющее большинство неофитов поливает по-привычке. Как всё.
Поэтому 95-99% проблем с листьями (и корнями) - от перелива.
А потом уже болячки или нессответствие грунта и т.д.

Важно в другую крайность не впасть, не засушить

Я вот, вроде наконец-то отмочил спавшие почки на некоторых долго спавших черенках. Ведь почти месяц стояли и не шли ни фига. Корни есть, и неплохие, а побегов нет.

Ппрочел совет от Н.Л.Пузенко, воспользовался остатками снега в дальнем углу участка, натаял воды, да и притопил в талой воде тугодумов прям даже с корешками. Думаю, будь что будет, и так почки не просыпаются, не до опасений что задохнется что-либо.

Ну и пошли наконец-то почки в рост после такой стимуляции.
Но высадил я их обратно в стаканы так: кокогрунт мокрый и отжатый только снизу, ПОД корешками. Остальной объем засыпал сухим кокгрунтом.
За трое суток после реанимации пока что есть рост!
Боюсь спугнуть

PS Есть у меня мнение, что тема "залива" и недовымачивания слабо отражена в "Правилах поведения молодого виноградаря"
И, кстати, а может их разработать, типа памятки? зашел новичок, задал вопрос, а ему ррраз - и файлик или ссылку на него?
Сколько бы черенков было спасено.

Хотя, может, такая Памятка уже есть?

Добрый день.
Ни кто не применял Максим для обработки саженца с корнями перед посадкой в емкость с землей от всяких вредителей.пяточной гнили?
Не сожгет ли появившиеся молодые корешки.

Ильдар писал(а):Добрый день.
Ни кто не применял Максим для обработки саженца с корнями перед посадкой в емкость с землей от всяких вредителей.пяточной гнили?
Не сожгет ли появившиеся молодые корешки.

Максимом пользуемся весной при обработке клубней картофеля перед посадкой.Есть препарат для защиты от пяточной гнили Глиокладин,использую его не первый год ,одна таблетка на 300-500 мл грунта.Таблетку размещаешь в зоне корней(пятки). Всего доброго,успехов в укоренении .