Страница 844 из 1128

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 23 ноя 2017, 11:21
Arsenal
Валера Подольск писал(а):При дальнейшей формировка нарушается " принцип ручейка" когда все обрезки из год в год желательны на одной стороне.
Это совершенно не принципиально. Рукава все равно менять через 4-5 лет плодоношения. Если хотим сохранить продуктивность кустов.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 23 ноя 2017, 12:22
Даша Норд
Arsenal писал(а):
Валера Подольск писал(а):1. при весенних операциях , выбираем самые сильные почки расположенные на верху лозы, неудобные нижние убираем .
Это не имеет значения, сверху-снизу - для плодоношения совершенно все равно.
Валера Подольск писал(а):2. запас древесины.
Это имеет значение. Как известно, наивысшая концентрация запасенных пласт.веществ именно в однолетней древесине. Но если не давать побегам (будущим лозам) набирать толщину (сечение) и длину, то возможны варианты.
Валера Подольск писал(а):3. при той же самой длине лозы, двойной запас почек . Экономия места на шпалере.
Согласен. Засада в том, что весной мы оставим из двух лоз плодоношения ровно столько побегов, сколько сумеем разместить на шпалере без загущения. Но с точки зрения вариантов выбора лучших побегов с соцветиями, и распределенной нагрузки на каждую лозу плодоношения, это большой п
В целом лучше стремиться иметь 2-3 рукава с 1 лозой плодоношения на каждом из них, чем 1 рукав и 2-3 лозы плодоношения.
А когда лучше проводить весеннюю нормировку глазков и побегов? До плача-еще не ясно кто сильный, кто нет, и результаты перезимовки тоже. А после плача это уже практически лето, виноград часть сил уже потратит на ненужные побеги...((
Каждый год - в сомнениях((
Когда делаете вы? Спасибо.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 23 ноя 2017, 12:59
Arsenal
Когда видны соцветия. Их же в юном возрасте уже видно, и видно, какие имеют перспективу.
Во всяком случае, на столовых сортах очень наглядно.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 23 ноя 2017, 21:42
Даша Норд
Arsenal писал(а):Когда видны соцветия. Их же в юном возрасте уже видно, и видно, какие имеют перспективу.
Во всяком случае, на столовых сортах очень наглядно.
Спасибо, Сергей. Мы выбираем сильные с соцветиями? У меня преимущественно технический виноградник, соцветия тоже видны довольно рано , но в это время уже ведь идёт плач? И тогда нормирование травмирует куст и усилит плач. А если ждать его окончания, побеги перерастут. Т.е. получается риск. не могу решить, как быть, Сергей?

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 23 ноя 2017, 21:56
Arsenal
В состоянии 10-15 см длины уже хорошо видно где сколько соцветий и какими их ждать к цветению.
IMG_9264.JPG
Самое время жертвовать пустышками или полупустышками, слаборосликами и двойничками.
IMG_9266.JPG
Затрат пластики немного, но решение уже принимается осознанно.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 23 ноя 2017, 23:56
RaimisPlu
Даша Норд писал(а):Спасибо, Сергей. Мы выбираем сильные с соцветиями? У меня преимущественно технический виноградник, соцветия тоже видны довольно рано , но в это время уже ведь идёт плач? И тогда нормирование травмирует куст и усилит плач. А если ждать его окончания, побеги перерастут. Т.е. получается риск. не могу решить, как быть, Сергей?
Олёна, я конечно не Сергей, но мне кажется вы что то путаете - плач будет если в это время прошлогоднюю лозу отрежем. У вас точьно плачет виноград отломив свежый побежек?

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 24 ноя 2017, 06:34
Вадим Уткин
Здравствуйте.
Обломку лишних побегов делаю на стадии свечки. Тогда они легко отваливаются, не оставляя следа на прошлогодней древесине - плача нет. Если дождаться стадии 3-5 листа, то основание побегов задревесневеет и придёться ровнять секатоором, а это уже сродни обрезке.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 24 ноя 2017, 10:03
Arsenal
Вадим Уткин писал(а):Если дождаться стадии 3-5 листа, то основание побегов задревесневеет и придёться ровнять секатоором, а это уже сродни обрезке.
Вадим, приветствую, случается что выламываю побеги и позже, когда где-то нужно подправить картину по шпалере. Без секатора. Пока побег травянистый, секатор не нужен. А травянистые они иногда до полуметра длины побега.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 24 ноя 2017, 11:07
Пузенко Наталья
Вадим Уткин писал(а):Если дождаться стадии 3-5 листа, то основание побегов задревесневеет и придёться ровнять секатоором, а это уже сродни обрезке.
Нет, в наших условиях одревеснение побега происходит как раз ко времени начала прививки- это как раз сигнал делать прививку. Это происходит в конце мая - начале июня. Длина побега в это время примерно 2 метра, уже начинается цветение....
3-5 листов- можно выламывать смело и не бояться ни плача ни одревеснения. Дело в том, что плач прекращается когда основная масса побегов примерно 8-10 см (в зависимости от их количества на кусте)

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 24 ноя 2017, 12:01
валерий 52
Вадим Уткин писал(а):Обломку лишних побегов делаю на стадии свечки. Тогда они легко отваливаются, не оставляя следа на прошлогодней древесине - плача нет.
Здравствуйте. Обломку делаю так же, но еще раньше выламываю двойники и тройники, потом секатором делаю обрезку прошлогодних лоз (всегда оставляю немного лишних для страховки- мыши, мороз). Плачь есть, но угнетения куста из-за него я не заметил.