Страница 84 из 161

Re: Русский зимостойкий виноград

Добавлено: 12 мар 2012, 19:52
Виктор Дерюгин
Привет Андрей!
Люси белая, на перголу не потянет, с минус 30-ю. ( я про Подмосковье) Под снегом - без проблем.
А вот детишки от (Люси белая х vitis amurensis) - да! Можно ожидать морозостойкость, как у Альфы...

Приобрести Люси можно у Автора - Сидоренко Ю.И.

Re: Русский зимостойкий виноград

Добавлено: 05 апр 2012, 15:31
Виктор Дерюгин
П-33 (Гальвера)

Три побега с цветками отпали, хорошо видно...

Изображение

Побег из запасной почки, выдает 2 цветка.

Изображение

Re: Русский зимостойкий виноград

Добавлено: 05 апр 2012, 16:56
Вадим Точилин
Виктор Дерюгин писал(а):Привет Андрей!
Люси белая, на перголу не потянет, с минус 30-ю. ( я про Подмосковье) Под снегом - без проблем.
А вот детишки от (Люси белая х vitis amurensis) - да! Можно ожидать морозостойкость, как у Альфы...

Приобрести Люси можно у Автора - Сидоренко Ю.И.
Добрый день, Виктор и Андрей! Я бы лично тоже воздержался от скорополительных выводов по сортам Ю.И.Сидоренко и закидыванию их на перголы. Слишком уж сырой материал, его надо проверять и проверять, чем я и занимаюсь на своем винограднике. Но ожидать высокую морозостойкость конечно можно, ведь основа-то амурские формы.

Re: Русский зимостойкий виноград

Добавлено: 05 апр 2012, 18:05
Виктор Дерюгин
Привет Вадим! Полностью согласен!

Но сразу продолжу.
Попробуем представить, как 100%-ный дикарь растет. Ведь он из семечка в первый год, вряд ли сможет несколько раз зацепиться и залесть высоко.
А даже если и залезет, то побег скорее всего не вымерзнет, а высохнет, не смотря на свою хорошую устойчивость к иссушению.
Корни слишком малы, да и находяться они в этом возрасте в промерзающем слое. Нет тех самых корней, той части корней...не те, которые кормят летом, а те которые "поят" в зимнее время.

Паралели существуют. http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... 0%BA%D0%B8

Ведь Потапенко А.И. говорил нам (когда приезжали к нему за сеянцами) - Первые 2-3 года, под снег, под легкое укрытие. А из питания - только вода!
Может кто-то и "накачивает" свой молодой куст, а потом - ОЙ.. он вымерз! И сразу - выводы. И поехало "по умам"...

Мы культурный виноград приучили к накачиванию...( я не про агрофон) с ложечки и по часам. С амурским не стоит мне кажется усердствовать!

Re: Русский зимостойкий виноград

Добавлено: 05 апр 2012, 22:08
Вадим Точилин
Виктор, не могу не поддержать тебя! То, что я видел у Чугуева Ю.М. в Смоленске на опытном участке полностью подтверждает твои слова.Там амурские формы выращиваются в абсолютно "спартанских" условиях ,с ними там особо не церемонятся. Этот виноград А.И. Потапенко создал для очень занятых людей или особо ленивых.

Re: Виноград на севере

Добавлено: 20 апр 2012, 14:30
Георгий
Когда-то, не очень давно, здесь бушевали дебаты об авторских правах, в продолжение темы:
"Московское издательство ЭКСМО выпустило книгу «Домашний виноградник»
18.04.2012 14:21
Домашний виноградник, Южноуральска, Виноградарство, Опыт, Книга Николай Сергеев
Ее автор – Николай Сергеев, более 20 лет занимается разведением винограда на Южном Урале.

Иллюстрированное издание подробно рассказывает о секретах агротехники, о лучших для выращивания в наших условиях сортах. Саженцы Николая Сергеева благополучно растут и плодоносят в самых разных широтах – от Калининграда до Камчатки..."

http://mediazavod.ru/shorties/117203

Почитаем?

Re: Виноград на севере

Добавлено: 23 апр 2012, 10:24
Виктор Дерюгин
Все секреты автора известны. - Копать яму метровой глубины, а на дно укладывать пудовые камни, со словами " Их на Урале у нас много"...
Всеми людьми двигают - интересы. Даже в которотком анонсе интерес автора прозвучал... Вставайте в очередь за саженцами ! Дело хорошее...
Иллюстрированное издание подробно рассказывает о секретах агротехники, о лучших для выращивания в наших условиях сортах.
Саженцы Николая Сергеева благополучно растут и плодоносят в самых разных широтах – от Калининграда до Камчатки.(выделено мной - В.Д.)
Георгий писал(а):...Почитаем?
В лучшем случае - полистаем!

Re: Русский зимостойкий виноград

Добавлено: 02 июл 2012, 11:39
Даша Норд
Александр Выставкин из Орла долго приглядывался к сорту Один А.И.Потапенко - почему горошение - и предположил, что у него все же ЖТЦ. Теперь уже с его слов инфо - цитирую из дружественного форума -"Сидоренко Юрий Иванович написал мне в письме,что у "Одина" действительно Ф\Ж цветок!!! В этом году он тоже заметил это у себя на участке и был приятно удивлён, поскольку позволяет опылять Один пыльцой столовых крупноплодных форм.:)"
...Информация эта , может быть, для кого -то и известная, а для меня новая... правда, у меня Один только сеянцы...
Зато в этом году Мариновский Потапенко -дает первое плодоношение - и очень хорош и не жаден , еще и созрел бы в обозримые сроки...Нормировала скрипя сердце до 2 граздей на побег. У кого то, коллеги, может быть, есть комментарии по его поведению в своем регионе?

Re: 10-ка лучших сверхранних сортов для северного виноградар

Добавлено: 11 авг 2012, 15:29
Даша Норд
Алексей Тарев писал(а):В Тверской обл.- открытый грунт по моим наблюдениям пока и десятка сверх-ранних сортов не набирается..
Позвольте и мне высказать свое мнение по поводу -
1. Что считать северным виноградарством.
Я согласна с уважаемым Александром Кузнецовым, виноградарем из предгорий Алтая , что понятие условий "северного виноградарства" на современном этапе, как ни странно, не зависит от географической широты местности, а зависит от САТ, безморозного периода и средней суточной Т самых важных для винограда месяцев -июля и августа . Только я немного расширила бы суровые рамки , предлагаемые им. см. http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=2538 При этом года-"не типичные" не считаются)) Итак, ИмХо - условия "северного виноградарства" - это условия КОНКРЕТНОГО участка, где безморозный период (БМП) не более 135 дней , САТ не выше 2500 , а средняя суточная температура июля и августа месяца ниже +20*С. Такие участки можно отнести к условиям "севера" независимо от широты - даже если они на 53 гр.(штат Мичиган США ) или 52 (Новокузнецк) или 51 СШ (Оренбург) и пр. и пр. Можно и еще немного подвинуть) , если коллеги сочтут нужным.
Но внутри этого понятия градации по широте нужны. А то как анализировать? - Лара Гришун в Оренбуржье ест сладкий Солярис 19 июля, а у меня он сейчас только начал размягчаться, хотя до 20.08 явно созреет).
Предлагаю - 1).52 и южнее, 2).53-55, 3).56- 58, 4). 59 и севернее. Таблица голосований за сорта -может быть и единая, но тогда -я согласна с Ольгой- расположить голосующих с севера на юг по широтам.
2. Делить ли по назначению сортов. Я считаю, что в этой теме мы рассматриваем только СТОЛОВЫЕ и УНИВЕРСАЛЬНЫЕ СОРТА. Раз уж звучит слово "сверхранние". Кстати, на севере- это конец июля-первые две декады августа.
А Тема "10 лучших технических сортов для посадки на винограднике" уже есть . Она создана Олегом Шведовым. И это совершенно отдельная песня, т.к. хорошие технари никак не могут быть сверхранними и очень редко-ранними сортами. Качественный виноград технических сортов должен вызревать в максимально возможно позднее для Вашего региона время , набрав все возможное от солнышка и земли, но все таки успев сделать это до заморозков.
3.О Зимостойкости сортов-необходимый минимум. Так как мы живем все в зоне укрывного виноградарства, то нам годятся ВСЕ сорта , которые благополучно зимуют со стандартным воздушно-сухим укрытием. У меня это те, которые декларируются с ЗУ от -25 -26гр. А если кто то в силу занятости или личного пристрастия хочет неукрывной виноградник, то это дело добровольное. Неукрывность винограда - понятие относительное , зависит исключительно от минимальных Т участка произрастания , а не от сорта. Кому то ЗУ -29 гр. Кристалла и Левокумского достаточны для не укрытия ( если ниже бывает раз в 10 лет) , а у кого то при -43 гр. вымерзнет без укрытия и ГШ 1-98 с его -34 гр.
4. Мои предложения по списку сверхранних столовых и универсалов(от севера Тверской области)- десять таких не набирается...
вот -Русвен, Лиепаяс Дзинтарс, Циравас Аграа, Тимур, Кишмиш 342, Дальневосточный Новикова, Платовский, Прим, Солярис,
+ но предположительно по итогам следующего года с ними будут конкурировать Краса Никополя, Эстер( R-65), Чарли и Рошфор, когда и если вступят в устойчивое плодоношение.
Ранних же (третья декада августа-первая декада сентября)-больше.
Многословно получилось -извините...но хотелось высказаться за раз.

Re: Русский зимостойкий виноград

Добавлено: 15 авг 2012, 12:09
Galla
У меня сорта Юрия Ивановича ( полевой , краски осени, волжанка ) были в спортанских условиях, зимовку не прошли. Замёрзла корневая система, лозы были живы, вопрос о зимостойкости? А вот краски осени и вишнёвый под укрытим сохранились вместе с южанами, цветения не было, оставлю ещё на один сезон, посмотрю. На следующий сезон буду экперементировать с сортами: ажурный, подарок саратова, букет, вечерний саратов.
Черенки укоренялись плохо и прирост в этом году небольшой. Высадить в открытый грунт не смогла.