ФОРУМ ВИНОГРАД

Доброго всем времени суток. Всегда с интересом читаю эту тему. Меня очень умиляют способы борьбы с филлоксерой. Обработка паром,протравливание ядохимикатами и т.д. Этими обработками ,зачастую приносят непоправимый вред саженцам,а то и их гибель. Теряется время,деньги. Мне непонятен страх перед привитой культурой винограда.
Почему люди не хотят с ней работать? Ведь минусов меньше чем плюсов.
Да прививка может слететь с подвоя лет через десять,но можно продублировать ценные кусты,да и за это время захочется пару раз поменять на новые сорта. Приобрести черенки подвоя подходящих для ваших земли и климата ,вырастить из них саженцы,подсадить рядом с корнесобственными кустами и привить. По мере роста привитых ,корнесобственные удалить. Тяжело-согласен,но если филлоксера съест,все равно придется корчевать.
Если учесть ,что филлоксера распространена вплоть до севера Канады,то в наших регионах и подавно распространится со временем. Пример тому колорадский жук.
Ни кому ничего не навязываю-это только мое мнение и решение .Прошлый год посадил Со4,сейчас укореняю Кобер 5бб.Потихоньку,за несколько лет перейду на привитую культуру.
Всем удачи.

alex555 писал(а):Уважаемые форумчане! Я заказывал саженцы с юга Краснодарского края, крупное предприятие. Не хочу делать анти-рекламу, вдруг это не филлоксера. Но агроном этой фирмы в переписке честно не дал 100% гарантии, но сказал что карантинная служба не выявляла пока вредителя. И посоветовал обрабатывать перед посадкой. Но сами саженцы очень хорошего качества ( по моим визуальным оценкам). Хороший подвой, сросшаяся прививка, набухшие почки на ней). Сорта Солярис и Шардоне. Корни каждого саженца отлично упакованы, сам саженец в индивидуальной упаковке с инструкцией по посадке. Чувствуется масштабность производства. Но это, конечно, чисто маркетинговый ход. Все эти достоинства нивелируются возможностью заиметь у себя заразу.

---
немножко подумав, пришел к выводу, что человек, заказывающий привитые саженцы с Краснодара, должен оценить риски, да если еще и сама фирма не скрывает, то пожалуй и мне не стоит скрывать - Ссылка

И где это вы вычитали, что фирма не скрывает риски по филоксере?
В Краснодарском крае еще нет сплошного заражения филлоксерой - по сравнению с Ростовской областью, дела у нас обстоят намного лучше. Так что думайте. А то что Вы пишите "вдруг, возможно и т.п." - это только предположения.

Андрей Викторович писал(а): И где это вы вычитали, что фирма не скрывает риски по филоксере?
В Краснодарском крае еще нет сплошного заражения филлоксерой - по сравнению с Ростовской областью, дела у нас обстоят намного лучше. Так что думайте. А то что Вы пишите "вдруг, возможно и т.п." - это только предположения.

В личной переписке с менеджерами и агрономом и читал. Меня предупредили, что риск заражения есть. А Вы как- то с ними связаны?

alex555 писал(а):
А насколько изменится процент, если скажу, что саженцы хоть и привитые, но с Краснодара?

Никак не изменится процент, вы же сразу написали, что с юга.
Весь юг России зона сплошного заражения, без разницы с Ростовской области, Краснодарского или Ставропольского края. Филлоксеры может не быть в частном огороде, а на промышленном она будет 99,9999%.
Другое дело если питомник серьёзный то они должны применять меры для выращивания чистого посадочного материала, это просто - смена участка под школку. То есть год на участке выращиваются саженцы, потом на неё же пару лет выращивается другая культура, если филлоксера там и была то она точно погибнет без винограда. По простому говоря школка выращивается каждый год на новом участке, к старому можно вернуться через два года.
Так выращивают чистые саженцы в зонах сплошного заражения, это известный приём.

Я вот другого не пойму, если вы боитесь занести филлоксеру - зачем вообще купили саженцы? Брали бы черенки. С другой стороны вы грамотно сделали, что купили привитые саженцы, тогда другой вопрос - почему боитесь филлоксеры?

Konctantin писал(а):
Я вот другого не пойму, если вы боитесь занести филлоксеру - зачем вообще купили саженцы? Брали бы черенки. С другой стороны вы грамотно сделали, что купили привитые саженцы, тогда другой вопрос - почему боитесь филлоксеры?

Так вот... Так хотелось эти сорта приобрести в саженцах, что сначала заказал, а потом задумался о вредителях...
А почему боюсь- 50 процентов других саженцев не привитые, я писал.. А потом - у меня же есть соседи, которые выращивают альфу, Лидию, амурцы.. Будет как- то странно, если у меня будет нормально все, а у них сгниет за пару лет .
Вопрос, если все- таки Фил. есть, когда она проявит себя на не привитых сортах?

Во-первых если она на каком то саженце есть, то она только на этом кусте будет жить несколько лет и на следующий перелезет не скоро, разве что вы сами её перенесете. Во-вторых взрослые кусты филлоксера может убивать десятилетиями, и так и не убъет. Смотря какая почва, смотря как глубоко ушли корни куста.
В-третьих люди выращивают даже корнесобственные пораженные кусты, при нормальном удобрении и поливе они плодоносят и нормально держатся ещё много много лет.

Костя,а если филлоксера занесена с саженцем-однолеткой,он быстро загнется?

Вы имеете ввиду если этот саженец погибнет или удален?
Если не сможет перебраться на другие кусты то в течение года погибнет, ей же что-то кушать надо.
Да и можно участок почвы протравить. Сами личинки погибнут практически от любого инсектицида, от Актары например, но яйца могут остаться, поэтому или травить несколько раз или фунгицид использовать способный уничтожить и яйца, т.е. диметоат.

Нет,я имела ввиду судьбу самого саженца.Купили,на корнях как бы ничего не увидели,но оно было Как ведет себя саженец-зачахнет к осени,еле растет и весной не просыпается,потихоньку растет и вступает в плодоношение,но постоянно отставая в развитии?

Тут я не могу точно сказать... Надо опыт иметь соответствующий
Помнится Вадим из Ростова писал, что у него какой-то саженец зачах совсем, а раскопки уже показали филлоксеру.

У меня был случай, я трижды сажал Валентину, первый саженец просто сломал случайно, посадил второй и он совсем чахлый был пока я его не удалил, а "вскрытие" показало, что у него была повреждена проводящая система наполовину. Т.е. срезал штамбик секатором, а половина сечения коричневая, мёртвые ткани, и причина тому точно не филлоксера.
В общем пока не выкопаешь не узнаешь. Да и от почвы будет зависеть вредоносность филлоксеры сильно.