ФОРУМ ВИНОГРАД

ilja писал(а):

Сухонос Сергей писал(а):Подобные вопросы, с моей точки зрения, можно решать "на усмотрение".))
Просто нужно подумать о дальнейшей желаемой формировке.
Как вариант: можно сдержать рост побега 3-ей почки просто прищипыванием. Задача: получить пару почек для формировали веера в будущем. А из второй почки уже в этом году вырастил плечо.
Все формировки, которые описываются, это как бы классика. Реально нужно брать скамеечку, садиться у куста и думать, что можно сделать в конкретном случае. Зная основные принципы обрезки, региона, специфики конкретного сорта и конкретного куста, всегда можно найти оптимальное решение. И чехать на классические рекомендации )))).
Александр Иванович, надеюсь что вы ответили бы примерно так же. )))

Я планирую формировать саженцы наклонным кордоном. Мне нужен только один побег. Отсюда и заморочки

Какие это заморочки - развивайте самый сильный, у вас же уже появились корни .

Владимир 51 писал(а): На черенках нет даже намёка на каллус, не говоря уже о корнях. Проращиваю на воде, по Радчевскому. Слой воды 2-3см, на поролоне, температура 24 градуса, зелень (побеги) от 3 до 6см. Есть-ли надежда дождаться появления корней?

Может выломать зелень, поделить черенки и в тряпку как Пузенко?
Простите за Ноу-хау

Я сегодня так и сделал,пообламывал,всю зелень обновил срез ,поругал поугрожал и в медовуху поставил дал им срок,чтоб за неделю мне корни показали, иначе похороню ,обещали справится

wldmir писал(а):Делал срез сразу под узлом и никогда не обновлял:


Черенки обязательно из средней части лозины, нижний узел строго с диафрагмой, вода из под крана отстаивается 2...3 дня.

Доброе утро!
Владимир Семёнович, извините за глупый вопрос, а что такое узел с диафрагмой?

Вера Черемискина писал(а):... узел с диафрагмой?

Это когда с одной стороны черенка почка, а с пртовоположной была гроздь или усик.
В этом случае там есть сплошная древесная перепонка=диафрагма.
Вообще диафрагма бывые полная и не полная (там где небыло ничего с противоположной стороны). Но мне попадалась неполная диафрагма и при наличии указанных признаков.
Черенки потому и надо брать черенки из средней части лозины, там больше древесины. В узлах в т.ч.

wldmir писал(а):Это когда с одной стороны черенка почка, а с противоположной была гроздь или усик...

обычно они чередуются так, один узел без полной диафрагмы два узла с полной диафрагмой.

ilja писал(а): 1...Александр Иванович, очень нужен Ваш совет. Укореняю 3-х почечные черенки винограда. Заметил, что у некоторых черенков вторая почка (по центру черенка) развивается гораздо мощнее, чем верхняя (на некоторых черенках верхние почки только чуть-чуть приоткрылись). Хочется оставить более мощный побег из второй почки, но вроде бы рекомендуют оставлять побег из верхней почки. Не хочется рисковать, вдруг после удаления побега из второй почки, верхняя почка не захочет распускаться.

2....Бывают ли какие-либо негативные последствия, в случаях когда на черенке оставляют только побег из второй почки?
3....Что в этом случае в будущем станет с верхней частью черенка? Она превратится в пенёк?

Здравствуйте,Илья!
1.Часто саженец сам показывает,какой побег ему надо развивать в первую очередь.У Вас это побег из второго глазка.Его и оставляйте.Это не значит,что надо сразу удалять верхний - жизнь покажет.Но чаще всего недоразвитые побеги потом удаляются,тем более,что Вы хотите сформировать кордон.
2.Бывают.Если этот побег засохнет или будет плохо развиваться,а нижний,мощный,Вы уже обломили.
Сейчас очень важен баланс надземной и подземной частей растения,не рубите сплеча...
3.Если саженцу не нужен будет верхний побег,то он или отсохнет,или будет слабо развиваться...
Причин две - либо почка слабенькая,либо нарушена проводимость в верхней части черенка.
В любом случае Вы его срежете осенью при подготовке к зиме.

Успехов!

Вардан писал(а): Я сегодня так и сделал,пообламывал,всю зелень обновил срез ,поругал поугрожал и в медовуху поставил дал им срок,чтоб за неделю мне корни показали, иначе похороню ,обещали справится

Ффу-ух Лист ведь на образование корней и работает..По Радчевскому это норма,когда первыми появляются листья, а после корни.Писала же,если сомневаешься- сыпь в коробку опилки пропаренные/кокос/стружку,увлажняй.и на имеющийся теплый пол с пакетом сверху. Воду отстаивают,а не кипятят именно по причине нахождения там хлорных и др. примесей до их полного испарения. Если почки замеающие есть,они пойдут.Только вот появление корней это не ускорит..Процесс ведь нарушен. Понимаю,всем лень читать NN-страниц темы,а там столько полезного.

Аббасов Вахид писал(а):

Оффтопик: открыть

Семеныч, доброе утро. а где же наши девочки? как то не правильно это получается. сегодня их праздник и они кажется празднуют. а должно быть так, если праздник им, то праздновать, то есть и пить нам. разве так не честнее было во все времена нашей молодости?

Так вот и готовим целый день,и попраздновать некогда.А ещё мам и бабушек съездить поздравить надо.Вот целый день и проходит зря..

Вера Бова писал(а):... Понимаю,всем лень читать NN-страниц темы,а там столько полезного... зря..

Нашёл такое:

wldmir 09.0202014; 14:05 писал(а): А немцы таки делают всё наоборот - сначала вегетацию, а потом корней образование.
П о м н и т е:
"...корешки только начинают появляться, а фотосинтез уже "гарбатит" на корешки."

и т.д., и т.п.

Вардан писал(а): Я сегодня так и сделал,пообламывал,всю зелень обновил срез ,поругал поугрожал и в медовуху поставил дал им срок,чтоб за неделю мне корни показали, иначе похороню ,обещали справится

Вардан, я правильно поняла, что у вас не получается укоренение на воде?
У меня тоже не разу не выходило, и мне этот момент всё никак покоя не давал. Ведь показывает же Владимир Семёнович отличные результаты, а почему у меня не получается? На опилках отличный результат, но так неудобно в больших объёмах, столько места занимает. Одно дело 10-15 черенков перебрать, проверить и высадить и другой дело если их значительно больше
И вот месяц назад нарезала я черенки и поставила в воду, будь, что будет. И вышло.





Даже воду не отстаивала, прямо с крана наливала, вода была холодная, черенки не вымачивала, достала прямо с погреба и поставила, стимуляторы не использовала. Дважды за это время убирала лишние побеги и один раз укорачивала. В чём секрет? Эти черенки не пересылались нашей почтой и всё.

Отличные корешки, Наташа! Супер!
Я тоже заглядываюсь на укорененные черенки Владимира Семеновича...
Но нынче поняла одну вещь: раз на раз не приходится. То, что не получалось в прошлом году может с легкостью получиться в этом. И наоборот.
Например: в прошлом году вода быстро протухала и белела. Почему - не знает никто. Почти у всех наших виноградарей это было. В этом году я не замечаю никакого запаха и мути в воде. И каллюс появился быстрее. Почему - пока не известно.