ФОРУМ ВИНОГРАД

Nick041 писал(а): и дополнит.

Николай, спасибо.
Дополнять-то особо нечего.
Меряем осенью перед обрезкой, оставляем с запасом. Записываем в смартфон. Меряем весной второй раз, потому что столкнулся с некоторым увеличением сечения лоз после зимы. Вносим коррективы в запись в смартфоне. Потом выламываем лишние побеги, если вдруг окажутся бесплодные. компенсируем вторым соцветием на соседних побегах. Потом стараемся как-то выкормить то, что вяжется.
2 сезона пробовал с к=1 и к=0,8. Второй легче для кустов.
А в этом сезоне в лучшем случае к=0,6-0,8.

ИМХО, главный плюс оптимера, что не дает перегружать конкретные лозы плодоношения и рукава, а также куст в целом. Своего рода губозакатка. Наверно, поэтому кустики пока идут ровно и на повышение.

Про этот способ много где писали и пишут. Мне очень нравится, что можно не гадать, а знать.

Андрей111222 писал(а):

Евгений Родимин писал(а):У меня в этот сезон Вэлиант, на пятом году, дал 17 кг ягод.

А как неукравной на шпалере не пробовали оставлять, у него же морозостойкость отличная? А горизонтальная шпалера, если посмотреть сбоку в виде буквы "Г"?

У меня все кусты Вэлианта зимуют на шпалерах.
Горизонтальная шпалера может быть и в виде Г. Но у меня буквой П. Одну сторону и горизонт занимает Вэлиан, а другую сторону, без горизонта, раньше занимал Маркетт, теперь на нем привит Хасанский Боуса.

Игорь64 писал(а): Особенно это актуально в начале сезона, когда на улице прохладно и нужно не терять тепло.

Игорь,думаю весной очень важно скорейшее прогревание корнеобитаемого слоя земли для начала нормальной вегетации.А тут получается,что при нижнем проветривании,как раз и происходит охлаждение земли,что в Подмосковье не очень подходит.У нас и так не комфортная для виноградной корневой температура.

Алексей К. писал(а):Евгений, доброе утро, Читаю и испытываю двоякие чувства. Результат достигнутый Вами действительно хорош. Про болячки Вы не боитесь скорее всего по причине молодого виноградника и поэтому низкого инфекционного фона и хорошего проветривания участка. Увеличить нагрузку в два раза действительно выглядит фантастически, она у Вас для молодого куста и так огромная. Кормежкой дело не решить, корневая молодого куста просто не прокачает воду и питание для большего числа побегов. И поверьте, все кто здесь пишет и про гормоны слышали и про аминокислоты, только все это не панацея.
ПС. Если у Вас получиться в следующем году, буду только рад. Возможно мы чего то не учитываем.

Откинул эмоции, хотя, конечно, обидно, стараешься-стараешься, а на третий год в лучшем случае 7 кг, на 4-й 10-14, а то и меньше... Логично, что обидно.

Посмотрел внимательно на фотографию от Евгения. Ту, где куст Пам.Домбковской. Давайте еще раз посмотрим, откуда выходят рукава. На фото это прекрасно видно.
Их 4 (четыре). Нагрузка распределена.
Чем куст кормится и как, мы не знаем, наверное кормится неплохо.
Мы не знаем что за склон, в какую сторону света, но судя по всему, в этом месте отличное проветривание, значит инфекциям сложно цепануться. То есть, место выбрано по каким-то критериям, и способ ведения куста выбран по своим критериям.
Почитал некоторые вопросы Евгения на разных форумах. ИМХО, правильные и вдумчивые.

Конечно, меня чутка резануло, что рассказа от Евгения нет, хотя его просили. Но это его решение после нашей коллективной реакции недоверия.
Я и сам сомневаюсь. Но почему я сомневаюсь? Может, потому, что что-то не знаю про выбранную технику ведения. И хочу добиваться большего. И хочу понимать как. А пояснений нет.

Есть догадки, и только.

Александр Мельников писал(а):Игорь,думаю весной очень важно скорейшее прогревание корнеобитаемого слоя земли для начала нормальной вегетации

Александр, так если нужно прогревание, не открывай проветривание. Интуитивно я готов к этому решению, всегда думал, что если буду поднимать теплицу, низ сделаю открывающимся. А в моей призаборной теплице верх не открывается, хотя советы были, а открываются дверки высотой 1,8м. Их сейчас 7 шт. на 26м . Ветерок гуляет по всей высоте.

Arsenal писал(а):Давайте еще раз посмотрим, откуда выходят рукава.

Ну наконец-то!
Друзья, не хотел писать раньше! Когда выскакивают такие выпады функции, то это "либо чудо, либо фокус!" ;-)
Мотивы автора, оставлю в стороне! :-)
Рукава и на фотографии белого сорта(Алешенькин?) и на ЧБЗ выходят из таких мест....
Товарищи, а где головы кустов?

Обратите внимание и на площадь питания кустов... Соседних не видно!
Правильно пишут ... Подождем!
Хотя результат конечно хороши, но без описания того как конкретно они были получены, ценность - нулевая и ещё меньше доверия.

Хотя у меня сосед с Алешенькиного года три назад собрал рекордный урожай.... Осенью выкопал этот куст и выбросил.

P.s. глянул среднемесячные температуры.... В Чебоксарах теплее чем у меня! :-)

Виталий, день добрый!
По САТ. Привязался к Калуге. Она, наверно, по отношению к Чехову, будет точнее, чем парящий мегаполис.
У Калуги САТ текущего года на 50 градусов выше чем у Чебоксар.
Это данные с известного всем "якутского" сайта.
Но дело не в САТ.
Дело в форме. И наверно в дополнительных "танцах".

Николай из Быково Мск писал(а): так если нужно прогревание, не открывай проветривание.

Зачем же нижним проветриванием охлаждать землю при нужном проветривании горячего воздуха.Ведь внизу и так воздух прохладнее,чем вверху.Повторяю,землю у нас сложнее прогреть,чем воздух.Вот и получится,что под солнцем,под колпаком листья будут вариться от высокой температуры при нижнем проветривании,а внизу и так прохладная земля будет дальше охлаждаться.Горячий воздух стремится вверх,поэтому и выпускать его нужно через верх. И если совсем нет никакого ветерка,то и гулять в парнике будет нечему.Будет работать естественная конвекция для которой необходимы верхние форточки.А нижнее проветривание,как частный случай,можно применять на открытой местности в южных регионах при обязательном наличии ветра с солнцем,а не на наших садовых участках,огороженных со всех сторон заборами.

Arsenal писал(а): Тут и начинается просто интерес к процессу :

Помните школу? Если интенсивный путь сельского хозяйства, есть экстенсивный.
В реальности все сложнее.
У каждого свои бубны, вопрос в разумности и в долговечности.
Я уже наверно 20 лет на виноградных темах на форумах, каких рекордсменов, не видал!
Не буду конкретизировать, случаи у всех разные были, но оставлять за собой результаты или рекорды - это две большие разницы!

BlackKnight писал(а): Товарищи, а где головы кустов?

на рукаве ...только сучок и лозы в разных местах ...