Страница 812 из 1127

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 03 окт 2017, 20:09
Филифьонка
Спасибо за наводку по скобочкам!
Нашла по 73 копейки за скобку и радостно заказала :)
Elektronik_t писал(а):снимать их на зиму, или нет?
Я бы сняла. Пластмассовые прищепки из ИКЕЯ, оставленные на зиму на веревке, в этом году все разломались. Та часть, что зимовала в ящике дома - исправно работает.
Но с виноградом и помидорами понятно, а вот как быть с актинидией... Видимо останется жить с веревочками

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 03 окт 2017, 20:20
Arsenal
MaxL писал(а):А степень затенённости сильно влияет на вызревание лозы?
Никак не влияет, вероятно. Это фотки 20.09.17.
IMG_1172.JPG
IMG_1171.JPG
Просто у разных сортов побеги зреют по-разному.

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Игорь64 писал(а):Китайцы делают как раз наоборот. Изображение
Игорь, это технические сорта?
И что за широта размещения тепличного хозяйства?

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 03 окт 2017, 20:40
eugen_cheb
Хоть тема и Подмосковье, но у меня похожие климатические условия. Чувашская Республика, Чебоксары.

Алешенькин, кусту 3 год. Нагрузка 15кг. Сахар 16 Brix.
Изображение
Изображение

Заря Несветая, кусту 2 год. Две сигналки, 1,1кг и 0.7кг. Сахар 18 Brix.
Изображение
Изображение

Памяти Дамбковской, кусту 3 год. Нагрузка 13кг. (1/2 от планируемого урожая) Сахар 18 Brix.
Изображение
Изображение
Изображение

Жемчуг Саба, кусту 3 год, Нагрузка 15кг. Сахар 20 Brix.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 03 окт 2017, 20:50
Александр Кондратьев
eugen_cheb писал(а):Памяти Дамбковской, кусту 3 год. Нагрузка 13кг. (1/2 от планируемого урожая) Сахар 18 Brix.
Хотелось бы услышать веские аргументы . 1. Почему именно планировалось 26 кг :shock: а не скажем 30 ,или 20 ... Имею несколько кустов -двухлеток ,решаю сколько запланировать :unknown: ... И потом стоит ли уменьшать или все же грузануть по полной ...

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 03 окт 2017, 20:58
eugen_cheb
Все просто. По весне была нормировка побегами, но после холодной весны и морозного июня как не странно опыление прошло отлично! Количество побегов и количество соцветий=возможный будущий урожай. Прокормить такой урожай не проблема, но в этот год погода внесла свои коррективы. По статистике, у меня САТ мая 2017г была в раза ниже, чем САТ мая 2016г, в июне САТ2017 г тоже очень сильно отставала от 2016г. В итоге виноград зацвел только 10 июля, и вообще не было ожиданий, что будет зрелый виноград в этом году. Многие сорта на моем участке, это реальное старье, но оставил их только для экспериментов.

PS: Нам бы на севере тепла бы 1-2 недели больше...

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 03 окт 2017, 21:04
Александр Кондратьев
По поводу китайской технологии . Я бы не торопился слепо копировать . Лично мне не нравятся несколько моментов . 1. Выглядит где густо где пусто ,на кустике висят в куче десяток кистей а потом дырка на шпалере . На втором сврху фото видно что побеги по шпалере не разведены ,в куче . Приведет это к загущению ,плохому проветриванию и в итоге к болезням . Народ и так весь сезон с болячками борется ,с трудом но побеждает . А тут мы небольшие джунгли локального масштаба создадим ... Я бы поостерегся ... Условия совершенно разные ...

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
eugen_cheb писал(а):Все просто
Не думаю. Есть научные рекомендации как рассчитывается нагрузка урожаем . Делается это не методом тыка . Если просто ,пожалуйста ,напиши сколько побегов в прошлом году было ,сколько метров лозы вызрело , сколько побегов плодоношения планировалось оставить . Ну и тогда мы прикинем сообща готов ли был куст к 26 кг или ...

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 03 окт 2017, 21:09
eugen_cheb
С болячками нет проблем. Работаю по погоде. Подвязка неудачная, ветер лозы собирает в кучу ( на след год поменяю способ подвязки) + на слабых побегах вообще убрана нагрузка, поэтому пусто(. Сорри, север.

Не в курсе китайской технологии, но на севере любая рабочая технология - это ключ к успеху. Я вообще считаю, что на севере виноград выращивают фанатики ( в хорошем смысле)

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
А.Кондратьев - bursucok писал(а):По поводу китайской технологии . Я бы не торопился слепо копировать . Лично мне не нравятся несколько моментов . 1. Выглядит где густо где пусто ,на кустике висят в куче десяток кистей а потом дырка на шпалере . На втором сврху фото видно что побеги по шпалере не разведены ,в куче . Приведет это к загущению ,плохому проветриванию и в итоге к болезням . Народ и так весь сезон с болячками борется ,с трудом но побеждает . А тут мы небольшие джунгли локального масштаба создадим ... Я бы поостерегся ... Условия совершенно разные ...

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
eugen_cheb писал(а):Все просто
Не думаю. Есть научные рекомендации как рассчитывается нагрузка урожаем . Делается это не методом тыка . Если просто ,пожалуйста ,напиши сколько побегов в прошлом году было ,сколько метров лозы вызрело , сколько побегов плодоношения планировалось оставить . Ну и тогда мы прикинем сообща готов ли был куст к 26 кг или ...
Тут метода тыка и нет никакого. Надо понимать генетический потенциал растения. Насколько сможете прокормить, настолько и реализуете генетический потенциал. Действительно, просто...

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 03 окт 2017, 21:27
Александр Кондратьев
eugen_cheb писал(а): Тут метода тыка и нет никакого. Надо понимать генетический потенциал растения. Насколько сможете прокормить, настолько и реализуете генетический потенциал. Действительно, просто...
Я верю и осознаю что нужно понимать генетический потенциал . Каждый ведь по своему понимает . Вот чтобы мне было понятнее я и прошу рассказать какой был куст год назад ,а еще лучше показать на фото . Если на кустике два побега - о каком потенциале говорим ?А если 10 побегов - откуда в таком возрасте им взяться ? Тут принято под каждую цифру некий фундамент подводить ,если кто то получает красивые кисти и отличный урожай с куста то его просят пояснить на пальцах ,с фотографиями а не ссылаться на генетический потенциал . Мы же учимся друг у друга ,делимся своими наработками . Мне правда интересно как можно на 3 год планировать 26 кг . У меня получается в разы меньше ...
И еще ,если нетрудно ,про этот самый генетический потенциал могу я где то почитать , для общего развития . Ссылочка была бы осень кстати ...

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 03 окт 2017, 21:46
Пузенко Наталья
eugen_cheb писал(а):Прокормить такой урожай не проблема,
Нет, вы лукавите. Прокормить и вырастить урожай в 26 кг для Чебоксар... это будет проблемой однозначно. Мало того что - ягода должна набрать сахар в вашем климате что бы быть съедобной и когда я читаю такие сообщения - улыбаюсь.
В моем климате Волгограда когда куст дает 26-30 кг это уже определенная проблема. Она может не сказаться в этот же год, но могут быть и плохая закладка почек с соцветьями для следующего года, более низкая морозостойкость куста и уход в зиму с худшим набором крахмала и сахаров, больше подверженность заболеваниям...

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
eugen_cheb писал(а):С болячками нет проблем. Работаю по погоде.
Не может быть такого что бы работали "по погоде" . Тут должна быть однозначно система обработок не иначе. "по погоде" это на авось, вы не увидите начало заболевания- есть латентный период заболевания который вы не заметите.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
eugen_cheb писал(а): но на севере любая рабочая технология - это ключ к успеху.
На Севере своя технология и она сложнее в разы чем на юге. Я попробовала и все это прошла уже в Подмосковье. Не то что любая не работает- надо рассчитывать точно под каждый конкретный участок, включая не только показатели погоды, но и анализ почвы.
eugen_cheb писал(а):Т Надо понимать генетический потенциал растения. Насколько сможете прокормить, настолько и реализуете генетический потенциал. Действительно, просто...
А что вы понимаете под ""генетическим потенциалом растения ""?
Вы все сводите к кормлению??? И только??? Все остальное не важно что ли? Получается что свинья, которую вы будете кормить на убой родит вам 50 малышей вместо 20?? Она реализует так свой "генетический потенциал" подстегнутый кормлением? ;)
А.Кондратьев - bursucok писал(а): Если на кустике два побега - о каком потенциале говорим ?А если 10 побегов - откуда в таком возрасте им взяться ? Тут принято под каждую цифру некий фундамент подводить ,если кто то получает красивые кисти и отличный урожай с куста то его просят пояснить на пальцах ,с фотографиями а не ссылаться на генетический потенциал . Мы же учимся друг у друга ,делимся своими наработками . Мне правда интересно как можно на 3 год планировать 26 кг .
Не выйдет у тебя этого в Чебоксарах. Однозначно. Надо честно и взвешенно подходить к этому. Я да- я могу запланировать и добиться на третий год 25 кг, но надо при этом соблюдать много условий - и первое это саженцы. Они должны быть первого сорта с мощной корневой и приростом не менее 80 см при толщине почти 1 см. Вот в этом году посаженные мной саженцы явно не дадут такой результат на третий год. Это факт. То что выросло в этом году дай то бог в следующем даст две или даже одну сигнальную гроздь. И это в одних руках- в моих и такой разный результат и зависит он 1. от саженцев и 2. от погодных условий этого года. И это факт.
eugen_cheb писал(а):Все просто.
Прочтите Прянишникова- его труды много подскажут вам.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 03 окт 2017, 21:47
Янн
Янн: Сегодня у знакомого, в ОГ срезали последние две кисти Галахада , вкус простой но действительно очень вкусный, сбалансированный , а главное без болячек и без обработок и укрытий.В этот сложный год этот сорт полностью созрел и очень вкусный. Ягода чистая ,не потрескалась и без гнилей .
Можно смело этот сорт прописывать к себе на участок,не пожалеете. Может для жителей более южных регионов этот сорт и не представляет ценности, но для северян этот сорт находка.