ФОРУМ ВИНОГРАД

Babays писал(а): ↑17 май 2022, 23:28 Спасибо, Наталья, наконец-то ответ получил

Имею завершающий вопрос ... что ждать от куста Супер-Экстры ( запад Подмосковья, честный ОГ) если на вторую вегетацию ( в прошлом сезоне) был перезагружен так... Посажен в октябре 2020, в сезоне 21 вегетировал в 1 побег.

Прошу ответить всех гуру... а в августе-сентябре я честно отчитаюсь о сезоне 22.

Ну в этом году от него ждать однозначно только виноград , не груши.
Но удивлена что в Одинцово на второй год после посадки была такая нагрузка.... посмотрим что будет в этом.

Dmitry83 писал(а): ↑13 май 2022, 17:58 Добрый день! Помогите разобраться с кустом винограда Аттика. Купил на рынке. Не могу понять сколько ему лет и как сформирован куст. В интернете не смог найти подобного формирования куста.

Добрый день.
Сколько кусту лет и как он сформирован, это уже не имеет значения.Куст попал в твои руки, вот ты его и формируй теперь, как тебе надо.
Не бойся закапывать (прикапывать) виноград.Это мы деревья сажаем по корневой шейке и строго вертикально, а кустарники можно сажать наклонно, горизонтально и закапывать хоть половину куста.Закопанные побеги дадут корни, которые усилят куст.
Тем более укрывная культура, в этом случае мы и деревья сажаем наклонно ближе к земле.А виноград-лиану легко вырастить стелющимся по земле, только это надо делать с момента посадки.
Я бы этот куст посадил поперёк шпалеры почти горизонтально, чтобы вся рогатка была в земле, на глубину 25см.
Весной я ничего не обрезаю, неизвестно из каких глазков будут расти сильные побеги (и вообще будет ли что расти).Если куст в прошлом году хорошо вызрел и без проблем перезимовал, то самые сильные побеги должны расти ближе к концам прошлогодних побегов, вот их я бы и оставил (всегда оставляем самые сильные побеги).Я формирую четыре рукава на куст ,два в одну сторону, два в другую не менее одного метра (плюс плодовая стрелка около метра на каждом рукаве).Вот так бы и формировал в этом году, то есть оставил бы четыре новых побега, остальные ненужные обламываю, но постепенно.Потому что новые зелёные побеги легко обламываются: человеком, собакой, ветром.Когда уже подвяжу нужные побеги (длина побега 20-30 см), тогда окончательно обламываю резервные (в данном случае четыре).

-Oleg- писал(а): ↑17 май 2022, 23:40 Про баланс корней и верхней части, так и есть. Все растения, кусты или деревья с окс, после посадки сильно обрезают. Почки могут пойти вначале, из запасов в древесине, но если корни не дают необходимое количество питания, то эти побеги только ослабят растение.
А на рынках, вообще часто трупы продают под видом саженцев.

Кто ж с этим спорит
Я про то , что у Babays саженец хороший . И все при нем !

На второй год нужно формировать 2 побега и вот какой вопрос возник, а ничего если эти побеги идут из рядом расположенных почек?
По сути двойник, но оба сильные. Других почек пока не видно.
Оставить оба? Кусту ведь надо наращивать корневую.
Ракурс фото не очень, но их там 2, Юпитер, второй год вегетации.

Считаю, что надо отходить от алгоритмов... природа - не математика.
Подмосковный Юпитер на начало октября 21 (на фото ему 8 месяцев от роду)



И что, теперь всё оборвать и продолжать выращивать в 2 побега, потому что он юный и может перенапрячься?
Имею задумку второгодки в 6-8 побегов заставить вегетировать (но никого не призываю)

Касаемо двойников... рос в прошлом сезоне куст, купленный с такой дефективной формировкой. Причем пришлось лозёнки из одного глазка в разные стороны разводить. Ничего не сломалось и не треснуло, побеги развивались без каких-либо проблем.
Осенью собирался один "рукавчик" удалить... но пришлось удалить весь куст, ибо ягода этой "Аркадии" в середине сентября вдруг начала краситься в красноту.

Babays писал(а): ↑26 май 2022, 12:28 Считаю, что надо отходить от алгоритмов... природа - не математика.
Подмосковный Юпитер на начало октября 21 (на фото ему 8 месяцев от роду)



И что, теперь всё оборвать и продолжать выращивать в 2 побега, потому что он юный и может перенапрячься?
Имею задумку второгодки в 6-8 побегов заставить вегетировать (но никого не призываю)

Касаемо двойников... рос в прошлом сезоне куст, купленный с такой дефективной формировкой. Причем пришлось лозёнки из одного глазка в разные стороны разводить. Ничего не сломалось и не треснуло, побеги развивались без каких-либо проблем.
Осенью собирался один "рукавчик" удалить... но пришлось удалить весь куст, ибо ягода этой "Аркадии" в середине сентября вдруг начала краситься в красноту.

Если куст сильный , так что ж его уродовать ))) я бы тоже ни за что на две лозенки обрезать не стал бы

Про то, сколько лоз выращивать ... Смотреть , конечно по кусту, если две из "веника" точно вырастут точно крепкими и зрелыми на нужную длину, то...
Но я , сравнивая, выбрал путь- растить по две лозы всегда. Даже если слабый куст и надо бы одну, но боязно, вдруг обломаю одну)
А если куст сильный, то всё равно две лозы! Длинные, насколько смогу пустить и с максимально пасынками. И на будущий год готов качественный рукав!

Добрый день, подскажите что делать. Посадил три саженца винограда на всех одна и та же история. Не перезимовали побеги второго года и пошло куча побегов от годовалого куска по 5-10 отростков. Что с ними делать, оставить пару сильных или пусть все растут?

leonardo писал(а): ↑23 май 2023, 20:55 Добрый день, подскажите что делать. Посадил три саженца винограда на всех одна и та же история. Не перезимовали побеги второго года и пошло куча побегов от годовалого куска по 5-10 отростков. Что с ними делать, оставить пару сильных или пусть все растут?

Вы хоть фото покажите) но лучше оставить 2-3 сильных побега

Babays писал(а): ↑26 май 2022, 12:28 той "Аркадии" в середине сентября вдруг начала краситься в красноту.

может это Гелиос, его еще Аркадия розовая называют. По устойчивости рядом не стоял, но неплохая ягода.
А так, да, мощный кустик вымахал за сезон, наверно и с урожаем будет на следующий год.