ФОРУМ ВИНОГРАД

Вадим Уткин писал(а):

Aili писал(а):Пэшки...Зимовали третью зиму. Из предыдущих двух выходили все, но крайне тяжело, каждый раз стартуя от корня, причём некоторые просыпались в середине июля, и уезжали зимовать на крыльцо. Вот и сейчас на крыльце П-33 стоит...Лозу гонят весело, однако вызревает она с трудом из-за позднего старта...Замкнутый круг... П-26, П-33 не удивили и в этом сезоне - чёрная рваная лоза, живых почек не наблюдаю. Видимо опять от корня... Буду усиленно думать в сторону замены на другие ГФ.

Здравствуйте. Извините, но не смог пройти мимо.
Дело в том, что Ваше описание поведения данных форм Гальвера не соответствует их реальным характеристикам. Если это конечно не пересорт? В чем Вы собственно еще не успели убедиться.
Зачем им куда-то уезжать зимовать? для меня вообще загадка
Настоящие П-26 и П-33, как раз в плохом вызревании, даже в первый год посадки укорененного черенка, ну никак нельзя упрекнуть!
У П-26 в первый год лоза вызревает минимум на метр. С зимостойкостью у Пэшек тоже нет проблем, что позволяет их считать условно укрывными. Достаточно прижать к земле и одного слоя спанбонда.
Почему так подключаюсь? Потому что, зачастую не заслуженная оценка из-за банального пересорта, может оттолкнуть от достойных форм для северного виноделия.

Вадим, вы совершенно правы! Спасибо, что не прошли мимо.

П-26 и П-33 действительно очень достойные формы и много хороших слов я слышала о них от уважаемых мной людей...

В моём конкретном случае что-то пошло не так. Причины могут быть различные - и пересорт (что ж, бывает, и нередко), и погрешности при посадке (сажаю виноград поздней осенью), и почвы, и терруар оказались не его (мы ведь на северных песках). Во всяком случае, независимо от причин, сложившаяся ситуация меня не устраивает. Есть ещё сорта и формы, которые я хотела бы попробовать. А к Пэшкам, думаю, вернусь немного позже! И тогда уже черенки возьму у Вас, если не откАжите.

Aili писал(а):А к Пэшкам, думаю, вернусь немного позже! И тогда уже черенки возьму у Вас, если не откАжите.

Более того... Я с удовольствием Вам их презентую
Как говориться: "Платон мне друг, но истина дороже"

Вадим Уткин писал(а): /// ..культура времени и места...."

Дорогие друзья- и лично МОИ, и Природы и Красоты,-и особенно ВИНОГРАДА.
Открыт мой новый персональный блог_сайт
Блог Олёны Непомнящей
Наш ВИНОГРАД и это всё-о нем
Ссылка Блог Олёны Непомнящей.https://forum.vinograd7.ru/
Кроме всех моих статей о выращивании винограда - о посадке винограда, дизайне и месте для виноградника, о размножении -из семян, из черенков, отводками, прививками, о Защите винограда от болезней, вредителей и других негативных факторов, об уходе за виноградом в регионах близких по природным условиям к нашим -а именно территорий северного Подмосковья , Тверской, Ярославской, Новгородской, Псковской, Нижегородской, южной части Вологодской областей, севера Латвии, Литвы, южной части Норвегии и не только,
там будут размещены сведения о сортах винограда и критериях выбора сортов винограда для северных территорий ---
Планируются темы Домашнего виноделия, Винно-Виноградной кулинарии, много интересных фактов о винограде, о людях, полюбивших эту уникальную культуру и не мыслящих свою жизнь без винограда, о красивых и необычных виноградниках, о произведениях искусства, посвященных винограду, о целебной силе винограда, вина и других производных солнечной ягоды и многое другое ..
Там будет также хроника виноградных событий в реальном времени на реальном винограднике севера Тверской области, вести от виноградарей-северян. Планируются видеоуроки по агротехнике и не только.
Открыта и закончена только основа. Блог наш будет в постоянном развитии. Работы очень много.
И без Вашего участия и помощи мне - не обойтись.
Жду в моем Блоге всех друзей винограда, подписывайтесь на Новости блога, пишите комментарии, жмите кнопочки-Нравится, если Вам что-то из моих материалов понравится..
Спасибо за поддержку и до встречи в Блоге.
С уважением, Олёна Непомнящая,

Даша Норд писал(а):... хроника виноградных событий в реальном времени (почти...) на песках реального виноградника севера Тверской области...

Подсчитываем потери на винограднике по состоянию на 25 июня..
Зиму не перенесли- (как уверяли неубиваемый ) Таежный ЖТЦ, Восторг Мускатный ( что не удивительно) . Скорее мертв чем жив Ранний Вавилова.
То, что из прошлогодних молодых посадок в ОГ не перезимовали 2 из новых 7 кустов сорта Каберне Юра селекции Блаттнера и опять таки новый Мускат Донской , я понять могу. Все таки этот посадочный материал пришел с юга, из Новочеркасска, а такой акклиматизируется не сразу, постепенно.
Но до сих пор не могу никак понять-почему погибли ( с виду безнадежно) у нас три взрослых куста, которые ранее переживали гораздо более суровые зимы - два Соляриса, Зигерребе, а пара других- кукуют с одним раскрытым глазочком( в том числе стойкий 2-15 Шатилова и Каберне Кортис. Причем, эти все кусты - в туннелях, на которые до этого года при перезимовках я нарадоваться не могла. Эта зима нестабильная ...морозы, оттепели, морозы...-но ведь и такие зимы уже были...((
Как хорошо, что весной я укоренила свои два черенка Зигерребе-хотела увеличить количество кустов((

Эти потери конечно малый процент от виноградника, но главное почему?!
Понять-значит предупредить.
Были ли у вас в этом году непонятные потери, коллеги?

Зато в ОГ -в основном все неплохо, особенно саженцы 3-4х летки. Молодежь практически вся идет в рост. Часть уже цветет, часть к этому готовится - позже чем обычно). Много будет сигналок тех сортов, что ранее не плодоносили. Пино Нуар Прекос, К-784, местный сорт Коршунова ранний 2 и др.
Бурно цветет только Брускам и еще пара сортов. Более-менее благополучны Рондо, Прим, Лиепаяс дзинтарс, Циравас Аграа, Август, Добрыня - (тоже цветет!), Кроме того, серьезно повреждены раннелетними заморозками те кусты, которые 4 июня мы по глупости открыли. Начали восстанавливаться. Фото в блоге.
Как дела у Вас ?
Как, в частности, вы восстанавливаете помороженные кустыв?

Даша Норд писал(а):. Эта зима нестабильная ...морозы, оттепели, морозы...-но ведь и такие зимы уже были...((

Да оттепели и морозы бывали. Но таких сильных морозов, после оттепелей, давно не было.
А некоторые сорта при оттепелях начинают просыпаться и сильный мороз убивает почки даже на морозоустойчивых. У меня на шпалерах даже дикий амурский сохранил только около 20% почек - чутко реагирует на оттепели. И с учетом возвратных заморозков надо присматриваться, хоть и к ранним, но поздно пробуждающимся. Например, Бианка, Крмсталл, Розовый жемчуг - распустились поздно, но теперь в лидерах и с цветами. У меня полностью погибли и почки и надземная часть у Зилги, хоть и зимовала под снегом. Теперь пошла от корня.

Евгений Родимин писал(а):

Даша Норд писал(а):. Эта зима нестабильная ...морозы, оттепели, морозы...-но ведь и такие зимы уже были...((

Да оттепели и морозы бывали. Но таких сильных морозов, после оттепелей, давно не было.
А некоторые сорта при оттепелях начинают просыпаться и сильный мороз убивает почки даже на морозоустойчивых. У меня на шпалерах даже дикий амурский сохранил только около 20% почек - чутко реагирует на оттепели. И с учетом возвратных заморозков надо присматриваться, хоть и к ранним, но поздно пробуждающимся. Например, Бианка, Крмсталл, Розовый жемчуг - распустились поздно, но теперь в лидерах и с цветами. У меня полностью погибли и почки и надземная часть у Зилги, хоть и зимовала под снегом. Теперь пошла от корня.

Спасибо. Дикий амурец на беседке и у нас сохранил % 20 глазков, но он хоть восстанавливается, а те-в туннелях-жалко до слез...
Будем присматриваться к поздно пробуждающимся.

Евгений Родимин писал(а):

Даша Норд писал(а):. Эта зима нестабильная ...морозы, оттепели, морозы...-но ведь и такие зимы уже были...((

Да оттепели и морозы бывали. Но таких сильных морозов, после оттепелей, давно не было.
А некоторые сорта при оттепелях начинают просыпаться и сильный мороз убивает почки даже на морозоустойчивых. У меня на шпалерах даже дикий амурский сохранил только около 20% почек - чутко реагирует на оттепели. И с учетом возвратных заморозков надо присматриваться, хоть и к ранним, но поздно пробуждающимся. Например, Бианка, Крмсталл, Розовый жемчуг - распустились поздно, но теперь в лидерах и с цветами. У меня полностью погибли и почки и надземная часть у Зилги, хоть и зимовала под снегом. Теперь пошла от корня.

У меня, тоже, Зилга зимовала просто пригнутая, под снегом, но она потеряла поцентов 5 почек, от тех, что оставлены на ней после осенней, короткой и длинной обрезки. Так же зимовал и Вэлиант, но он моложе, всего первое нормальное плодоношение. Эти сорта в лидерах по росту. Вэлиант цветёт, а Зилга только в начале цветения.
Хорошо показывают себя мои ветераны. Это Агат Донской, Алёшенькин и Лора. Их приходится даже нормировать побегами и гроздями, но Алёша и Лора потеряли более 50% оставленных после обрезки почек. Они зимовали под зимним укрытием.
Под зимним укрытием зимовали и другие сорта на моём участке и со 100% сохранившихся почек вегетирует только Лиепаяс Дзинтарс. Более-менее нормально идёт развитие на Надежде Аксайской, Кристалле, Золотом урожае и Цитронном Магарача. Остальные сорта, или развиваются с сильной задержкой, или вообще, молчат.
Все сорта после снятия зимнего укрытия ничем не укрывались.
Первенец Амура зимовал на шпалере. Всё, что было выше снежного покрова, сильно подмёрзло и сейчас на лозах на высоте 1-1,5м только кое-где показывается зелёнка. На той части лоз, что была укрыта снегом, развитие побегов нормальное и есть грозди.

Из 22 посаженных в прошлом году не проснулись 5 кустов : 2 Г-8-32, мускат летний, макдальский, алешенькин. Вэлиант и Коринка русская живых по одной почке -- остальные дали от головы или из по земли по 1-3 побега

У меня все зимовали обрезанные осенью, под снегом без укрытий. Без потерь только Вэлиант(отцвел) и Кристалл в пристенке(еще не цвел). Потери почек остальных: Маркетт, ЛаКреснт, ПрэйриСтар, Мукузани - 30%(еще не цвели); Гленора, СуперЭкстра - 90%(еще не цвели); Сомерсет, Эйнсет, Фабел - 40-50%(еще не цвели); Венус, Виктория русская - от корня; живы и растут малыши 16года - МускатЛетний НС, Любава ТСХА, ХЗЧ ЗИЛ мускатный.

Евгений, Вик, Валерий , Кирилл, и все, кто еще расскажет о перезимовке винограда , о своих нынешних буднях - спасибо большое, ваша информация для нас очень ценна, тем более у многих из вас виноград зимует только под снегом, и Т морозостойкости объективные. Держите нас в курсе.