ФОРУМ ВИНОГРАД

Konctantin писал(а):

alex555 писал(а): Нет уверенности, что на привое не останется вредитель. А проращивание - как из обычного черенка? Не поздновато?

Саженцы обрабатываются от филлоксеры целиком, с головой.

Обмакнуть весь саженец целиком в раствор 20мл/10л БИ-58, ДИ-58, Димет, Диметоат и т.п. и завернуть мокрым в пакет на сутки, после этого сажать.

Это гарантированно убьет заразу?

Нюшенька писал(а):Компромисс ещё такой: купить черенки подвоя,вырастить их,и на них сделать прививки.Удовольствие в разы больше. На корнях любого винограда может быть ОНА. А проращивать ещё не поздно.Почему бы и нет?

Оффтопик: открыть

Не имея на участке филлоксеры,я бы побоялась брать привитые.Из личных наблюдений-на подвоях меньше заметны характерные повреждения.

А раз уж купили уже,-тогда только как Константин советует.

А можно ли купить саженцы подвоя, посадить рядом с корнесобственными и в свое время, летом, привить на них?

Konctantin писал(а): P.S. Есть мнение, что наличие подвоев на участке способствует развитию на этом же участке филлоксеры. Во-первых это мнение весьма сомнительное, хотя и имеет под собой основу, во-вторых речь идет не о привитых саженцах, а именно о кустах подвоя, на листьях которых может развиваться филлоксера.
Наличие привитых кустов вовсе не увеличивает риск распространения вредителя!
А вот если посмотреть с другой стороны - наличие на участке хоты бы одного куста подвоя будет индикатором наличия филлоксеры у вас. С этой точки зрения это плюс. Филлоксера если занесена, её уже не выведешь, так лучше узнать о ней раньше, чем когда кусты загибаться начнут.

У нас у каждого тут во дворе растет альфа, читал, что американские сорта неустойчивы к листовой форме. Еще пока тут не наблюдал ни разу.

alex555 писал(а): А можно ли купить саженцы подвоя, посадить рядом с корнесобственными и в свое время, летом, привить на них?

Можно.Но вы же опасаетесь заражения? Корни то по любому будут. Лучше черенки.И так же,рядом посадите как планировали. По поводу обработки- гарантия кажется 90\95%, а вот саженец такой обработкой приглушится конкретно,если выживет,потом срочно стресс снимать нужно.

Нюшенька писал(а):

alex555 писал(а): А можно ли купить саженцы подвоя, посадить рядом с корнесобственными и в свое время, летом, привить на них?

Можно.Но вы же опасаетесь заражения? Корни то по любому будут. Лучше черенки.И так же,рядом посадите как планировали. По поводу обработки- гарантия кажется 90\95%, а вот саженец такой обработкой приглушится конкретно,если выживет,потом срочно стресс снимать нужно.

Дело в том, что с учетом пересылки, черенки подвоя на проращивание пойдут только в начале мая. Я правильно понимаю, что Вы о прививке зеленое в зеленое? То есть укореняю черенок, в это время саженец- привой гонит зеленку, и когда достигнут оптимальной толщины, делаю прививку? Боюсь, к сентябрю я не получу вызревшего прироста...

Нюшенька писал(а): Можно.Но вы же опасаетесь заражения? Корни то по любому будут. Лучше черенки.И так же,рядом посадите как планировали. По поводу обработки- гарантия кажется 90\95%, а вот саженец такой обработкой приглушится конкретно,если выживет,потом срочно стресс снимать нужно.

Вы правы Вера, вероятность "очищения" больше 90%.
В том, что саженец притормозит тоже правы. Но от чего он больше притормозит, от обработки или от того, что у него корни отрежут??? Думаю, первое (обработка) - меньшее из зол.

alex555 - для вас есть ещё вариант. Если хочется сажать привитое, но филлоксеры так боитесь, и при этом нет опыта прививки, можно купить привитые черенки. То есть черенки подвоя окулированные летом без пробуждения. К осени получаются привитые черенки. Вам остаётся укоренить их у себя и посадить. С черенками филлоксера практически не переносится, вероятность просто мизерная. Но в таком случае вам посадочный материал обходится дороже, во-первых привитой черенок не может стоить как обычный, во-вторых если погибнет побег из основной почки - черенок выбросите, т.к. больше почек привоя на нём нет.

А лично моё мнение, не пропаганда, привитые саженцы для того и сажаются, чтобы больше не боятся филлоксеры никогда.
У меня всё привитое, но иногда покупаю и корнесобственные от безвыходности. Сажаю, разгоняю в первый год, чтобы взять почку на прививку, и перевожу сорт в привитую культуру.
Ведь привитая культура хороша не только защитой от филлоксеры, сила роста, морозостойкая корневая - не менее важные преимущества. В бесснежные зимы корневая подмерзает регулярно, просто этого не видно на первый взгляд, а когда сравниваешь мощь кустов корнесобственных и привитых вот тогда разница очевидна.

Скорее всего просто обработаю привитые... Посажу с верой в то, что в Приморье филлоксере не выжить...

alex555 писал(а):... в Приморье филлоксере не выжить...

Этот вывод основан на каких критериях? Простудится что-ли ?

wldmir писал(а):

alex555 писал(а):... в Приморье филлоксере не выжить...

Этот вывод основан на каких критериях? Простудится что-ли ?

Это не утверждение, а всего лишь вера... По тем же критериям, по каким ее нет в северных районах страны.. Не думаю, что в эти районы она не завозилась с саженцами.. Но я не спорю, что все может быть...

Изучал корни полученных саженцев. Очень уж похоже наросты и утолщения на пресловутые "клювики". Так ли это?

Совсем не факт, что это филлоксера.
Она обычно если поражает, то весь корешок покрыт как бы утолщениями, это места поражения. А у вас они чистые.

Нематоды не подходят под эту статью ?
Ссылка
Они не хуже филлоксеры.

Подходят. Повреждения от нематод можно отличить от филлоксерных только в лаборатории. Но насколько я понимаю вытравить нематод с саженца гораздо проще.

Я бы протравил саженец и посадил.