Страница 9 из 409
Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?
Добавлено: 11 май 2009, 15:27
Пузенко Наталья
Валерий Васильевич писал(а):....Да, все хорошо понял, спасибо.
Не понял про 2-ю, 3-ю и 6-ю лозы, их сейчас обрезать или оставить до осени? Если оставить, то грузить?
2-я и 3-я обрезается же! Обрезается двухлетняя древисина вместе с этими лозами! Из 4-1 делаю тогда рукав к правому плечу.
6-ю и 7-ю, увы, я вам уже обрезала.
Валерий Васильевич писал(а):..Диаметры лоз по порядку:
1 - 8 мм, 2 - 7 мм, 3 - 7 мм, 4 - 6 мм, 5 - 6мм, 6 - 7 мм, 7 - 8мм.
Да, теперь еще тверже уверена в своем решении.
nimoff писал(а):Наталья, а вот на первом плече идут подряд два зареза - это как бы места, где были лозы - первая и вторая. Это плохо?
Вы имеете в виду левое плечо? Но там показаны торчащие вверх два как бы чопика. Они же не вниз торчат- значит, зареза нет, так как я полагаю что это например четные все почки. И главное- что торчат, не срезаны под самую лозу. Вот если бы у него на рисунке один из них торчал бы вниз- я бы обкорнала левое плечо, убрав бы и первую лозу. То есть по первый зарез плеча.
Валерий Васильевич писал(а):Наталья, а может эту тему немного расширить, и добать еще расчет нагрузки куста урожаем и зеленой массой?
Я ж вам его уже нагрузила, дав максималку- 11 кистей на куст! Но еще раз- кормите что бы снять такой урожай. Постараюсь сегодня на участке снять зарезанный рукав или плечо- благо у меня у соседей их куча! И подвязан же ну через.....хотя сколько раз объясняла, показывала, и про полярность говорила....нет, не помогает! Как гробили его так и гробят! Рожденный........ну вообщем, понимаете.
Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?
Добавлено: 11 май 2009, 17:11
Юрий Б.
Валерий Васильевич,какое расстояние вы отвели на этот куст? Если места не много,возможно его нужно сформировать поплотней.
Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?
Добавлено: 11 май 2009, 17:13
Валерий Васильевич
Пузенко Наталья писал(а):Валерий Васильевич писал(а):Наталья, а может эту тему немного расширить, и добать еще расчет нагрузки куста урожаем и зеленой массой?
Я ж вам его уже нагрузила, дав максималку- 11 кистей на куст! Но еще раз- кормите что бы снять такой урожай.
Наталья, спасибо, что нагрузила.
, bat ssory, may missees я же не могу с каждым кустом..., хочется самому осознать до конца почему 11 кистей, а не 15, агротехнику расчета....уяснить, чтоб от зубов отскакивало и по ночам снился калькулятор виноградный
Юрий Б. писал(а):Валерий Васильевич,какое расстояние вы отвели на этот куст? Если места не много,возможно его нужно сформировать поплотней.
Три метра
Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?
Добавлено: 11 май 2009, 17:33
Юрий Б.
Возможен и такой вариант,остается все а 5 или 6 на следующий год обрежите на 1 почку.Будет для подстраховки и плечо не зарежите.Урожай потом нормируете,обломаете лишнее и все дела.Самые крайние стрелки потом положите во внутрь куста,пустого места не будет.
Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?
Добавлено: 11 май 2009, 22:09
Пузенко Наталья
Юра, у вас больше похоже на двухплоскостную шпалеру.....с некоторыми вопросам не согласна немножко.
Валерий Васильевич, а у вас шпалера с одной проволокой или с двумя? Я сформировала для одноплоскостной.
Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?
Добавлено: 11 май 2009, 23:02
Камышанин
Валерий Васильевич писал(а):Наталья, а может эту тему немного расширить, и добать еще расчет нагрузки куста урожаем и зеленой массой?
Диаметры лоз по порядку:
1 - 8 мм, 2 - 7 мм, 3 - 7 мм, 4 - 6 мм, 5 - 6мм, 6 - 7 мм, 7 - 8мм.
Весь учебный материал в кратце был бы в одной теме.
А что за сорт? это нужно для расчета нагрузки.
Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?
Добавлено: 11 май 2009, 23:59
Валерий Васильевич
Пузенко Наталья писал(а):Юра, у вас больше похоже на двухплоскостную шпалеру.....с некоторыми вопросам не согласна немножко.
Валерий Васильевич, а у вас шпалера с одной проволокой или с двумя? Я сформировала для одноплоскостной.
С одной, сорт Алешенькин
Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?
Добавлено: 12 май 2009, 04:47
Виктор Коноба
Валерий Васильевич. Алешенькин, это виноград №1 у нас в Приморье. Он очень жаден к урожаю. Это сорт самоубийца. Каждый побег выбрасывает по 2 кисти, и если не отрегулировать нагрузку, то можно погубить
куст.Что-бы получить урожай , сопоставимый с "западным", необходимо первые три года развивать куст, не "жадничать" по части урожая. Первая кисть на побеге, при условии что куст мощный, до 3-х кг. Не трудно посчитать какой урожай даст куст на котором 11 кистей.Даже у нас в районе это не приемлимо. А по части формировки куста, я думаю, необходимо учитывать способ применяемого зимнего укрытия, конструкцию шпалеры, характеристики данного сорта. Теория теорией, а вот непосредственно в саду доходчивее и
понятнее.
С уважением
Re: Как переформировать двухлетний куст винограда на кордон?
Добавлено: 12 май 2009, 17:04
Пузенко Наталья
Виктор Коноба писал(а):В....... если не отрегулировать нагрузку, то можно погубить
куст.Что-бы получить урожай , сопоставимый с "западным", необходимо первые три года развивать куст, не "жадничать" по части урожая. Первая кисть на побеге, при условии что куст мощный, до 3-х кг. Не трудно посчитать какой урожай даст куст на котором 11 кистей.Даже у нас в районе это не приемлимо.
Уважаемый Виктор Маркович! Я это постоянно пишу и на сайте и на форуме, что нагрузку нужно давать с умом, не перегружая куст. 11 - это расчет возможностей формировки куста, но есть еще и возможность выноса урожая в зависимости от состояния куста. В данном случае лоза тонковата. Посмотрите в теме про нагрузку- я писала, что в первый год оставляю толкьо 10-20 ягод, на второй год плодоношения две кисти и те могу урезать снизу на треть.
Так что с вами я согласна, но возможность формировки по схеме, которую я предложила, предполагает возможность при данной формировке иметь такое количество кистей. Куст у него не мощный и все кисти по 3 кг еще не даст- нет запаса древисины.
Валерий Васильевич, когда будете в ожидании урожая- смотрите за верхушками побегов- распрямились- разгружайте.
Re: Как "победить" эти джунгли ?
Добавлено: 14 май 2009, 01:52
Alex K.
. 
