ФОРУМ ВИНОГРАД

Студент 4 писал(а): Есть районы, назовем их южными, виноград растет прекрасно, но он растет у всех прекрасно - стало быть ликвидность затруднительна, и есть районы, назовем их северными, виноград растет не очень, но его мало и ликвидность высокая..

Не хотела ввязываться, но промелькнула важная типичная теоретическая ошибка, свойственная многим.
Чем больше вокруг вас виноградников, тем он рентабельнее. Если нет никого рядом, то рентабельность ниже. Странно? Объясняю.
Никого не смущало, что целые поселки и городки выращивают только одну культуру. А конкуренция? У нас это город Койсуг только перец болгарский, Ольгинская только помидоры…
Многие были на Гранд Базар в Стамбуле, где целые кварталы с сотней магазинов только золото. Дураки? Совсем нет. А в Антверпене целая улица только алмазы. А современные деревни распродаж из 500-700 магазинов, которые строят вдалеке от населенных пунктов. А в столице Нигерии громадная улица только джинсы. А наши авторынки.
Все всё знают и едут со всей страны за этими товарами. Везде полно народу.
Поэтому виноградники в Ставропольском или Краснодарском краях будут всегда рентабельнее белгородских.
(Не надо путать, конечно, когда человек на базаре продает 5 ящиков, а рядом становятся с таким же товаром. Это совсем другая песня).

Пока остаются для меня открытыми вопросы:
1.Как оцениваются МОИ(не мои конкретно,а любого владельца виноградника) трудозатраты(методика,применительно к приусадебному зозяйству).
2.По теории выходит так,что чем выше "зарплата" выполняющего работу,то тем ниже рентабельность.
3.Есть дополнительные затраты,влияющие на рентабельность:охрана участка(сторож,собака),защита от мышей кошками(их надо кормить),расходы на поездки к участку и др.

В какой мере эти факторы учитываются?
В любом случае - это расходы..

Konctantin писал(а):...Это можно назвать хоть падением рентабельности, хоть просто неликвидностью товара.
Или например вы в Беларуси вырастите 5000 саженцев, но в Беларуси виноградом занимаются всего десяток человек (утрирую ) и 5000 саженцев просто невозможно продать. Да, цена за единицу высокая, производство рентабельно, но ликвидность товара почти нулевая.

Совершенно не так. Рентабельность несомненно отражается на ликвидности, но это не одно и тоже. (Сам по себе термин "рентабельность продажи" для производителя - ничто, строчка в стат.отчетности. Возможность сказать перед "высокой" проверкой, если дела совсем плохи - \рентабельность продаж за отчетный период выросла на...%\) Предприятие может быть высоколиквидным (к примеру сырьевое), но нерентабельным. Скажем "довел до ручки" низкоквалифицированный управляющий персонал, изношенность производственного фонда, "серые" схемы и т.д.
Тем более нельзя говорить о положительной рентабельности при отсутствии прибыли. Для оценки всех этих вещей существуют определенные формулы и методологии. Поверьте, на "бытовом" уровне - это разговор ни о чем.
Методики подсчета различаются даже в разных отраслях хозяйства, и даже счета одинаковых бух. проводок могут быть разными.

александр-зеленоград писал(а):Пока остаются для меня открытыми вопросы:
1.Как оцениваются МОИ(не мои конкретно,а любого владельца виноградника) трудозатраты(методика,применительно к приусадебному зозяйству).
...

В том-то и дело, что применительно к приусадебному виноградарству вряд ли удасться прийти к общему знаменателю, да и нужно ли?
Ведь как посчитать трудозатраты мамы, находящейся в отпуске по уходу за ребенком? Да еще и не конкретной мамы, а любой владелицы...
Поэтому, лично для меня, есть три критерия - 1 выгодно, 2 невыгодно и 3 а мне нравиться этим заниматься.

dmitr писал(а):

Jane писал(а):но на Ваш вопрос отвечу, моя зарплата составила 28500 руб в месяц.

О, это круто . А можно разложить по статьям доходов . И вообще поподробнее показать арифметику. Ну , тема ведь преполагает.

Лично я понял так, что Женя и не считала подробно статьи расходов и доходов на даче. Но её доходы обеспечили тот жизненный уровень (а может и выше), если бы она не взяла отпуск, а получала зарплату по месту работы. Вот она и озвучила эту цифру. В экономике такой прием отождествления - например с прибылью по банковскому депозиту - применяется.

cecet71 писал(а): Совершенно не так. Рентабельность несомненно отражается на ликвидности, но это не одно и тоже. (Сам по себе термин "рентабельность продажи" для производителя - ничто, строчка в стат.отчетности.

Так и не понял в чём вы со мной не согласны...
В терминологии не могу с вами спорить.

александр-зеленоград писал(а): Как оцениваются ... трудозатраты дополнительные затраты,В какой мере эти факторы учитываются?

И хотя мне вполне хватает в оценке рентабельности последнего ТРЕТЬЕГО критерия (озвученного Дмитрием из Белоруссии) , но возможно со временем захочется положить на чаши весов ДОХОДЫ и РАСХОДЫ , и тогда надо будет вспомнить , что за 2 недели декабря четырьмя рейсами я завез материал для изготовления новых шпалер и( к 20т.р. , оставленых на металлбазе) ,надо будет добавить ГСМ , амортизацию авто , электроды , производство работ, оплату эл.энергии , перевозку , установку и пр. и т.п. ...Но урожай каждого года (допускаю - частично реализуемый на рынке в 2014; ..15; ..20; ..25гг..) будет способствовать росту рентабельности год от года?! Так или нет??? Толь Тольич

Angelina писал(а):Чем больше вокруг вас виноградников, тем он рентабельнее. Если нет никого рядом, то рентабельность ниже. Странно? Объясняю.
Никого не смущало, что целые поселки и городки выращивают только одну культуру. А конкуренция? У нас это город Койсуг только перец болгарский, Ольгинская только помидоры…
Поэтому виноградники в Ставропольском или Краснодарском краях будут всегда рентабельнее белгородских.

Совершенно согласен с Ангелиной! Знаю это по огурцам которые выращивают в с. Аулы под Днепродзержинском,все село и только огурцы в теплицах. Конечно лучше ехать на 20тонной фуре в район где все выращивают арбузы, а не собирать их по дворам по 100 кг. Я и пытаюсь в своем районе развить виноградарство, делаю все возможное что бы увеличить число людей занятых данной культурой.
Насчет сравнения Ставропольских и Краснодарских с Белгородскими еще не все ясно. Нас в Белогорье уже много, мы быстро учимся и стараемся. Не в нашем характере уступать и сдаваться.

Студент 4 писал(а):
Совершенно согласен с Ангелиной! Знаю это по огурцам которые выращивают в с. Аулы

Высказывание Ангелины справедливо для промышленых виноградников! Но не для приусадебных. Ну или в крайнем случае для тех районов где много крупных любительских виноградников, как например в Крыму.
Будь у вас, или у нас, хоть в каждом дворе по 3 куста винограда, оптивики на фурах к нам не приедут

При трех кустах речи нет о рентабельности. Также как о грядке редиски. Речь о промышленных виноградниках от 1 га и более .В Белгородской обл. уже такие имеются и есть еще желающие. Условия для развития виноградарства есть. За 7 лет наблюдений САТ более 2800 гр. до 3200. это дает возможность выращивать среднепоздние сорта, хотя предпочтительнее ранние. Лучшие в мире черноземы. Доступная вода. Снежные зимы. Отсутствие филлоксеры. Урожайность 2кг с м2 в массиве не предел. Производство на третий, четвертый год становится прибыльным.
Если кому то интересно, могу отчитаться за гранд полученный на развитие виноградарства.

Студент 4 писал(а):При трех кустах речи нет о рентабельности. Также как о грядке редиски. Речь о промышленных виноградниках от 1 га и более .

Готов поспорить, здесь людей имеющих хотя бы 1га меньше 5%

Отсутствие филлоксеры.

Как только таких как вы станет чуть больше, имею ввиду с большими виноградниками, вот этот ваш довод будет не акутален.

Бог в помощь конечно, я только за. Но если честно, промышленные виноградники в средней полосе это не более чем фантазия интузиаста. Так же как хорошее вино со Смоленщины.

Столовый виноград выращивают с минимальной себестоимостью в странах третьего мира, и если бы вы знали цену, по которй столовый виноград продают оптом, вы бы сильно расстроились. У нас такая себестоимость не достижима в принципе.
С развитем активной международной торговли даже виноградники (столовые) на юге нашей родины это бесперспективное занятие.