ФОРУМ ВИНОГРАД

Понимаешь,Наташа, я такого же мнения, но Воловик все же постарше ,да и опыт имеется. Сегодня просматривал его серию и наткнулся вот на это.
Подумал: с чего бы это?

Наташа, обьясните пожалуйста термины, хочу осенью купить саженец Отем Роял, в рекомендациях Красохина С.И. пишет, лучше выращивать на четырех плечем кордоне, обрезка на 2-3 глазка (?), оставлять 38-42 глазка на куст.
Если его формировать на двухплечем кордоне, что значит обрезка на 2-3 глазка?
-формировать рукав на 5 почек, нижние удалить?
и еще один глупый вопрос, а когда виноград становится старым?

Елена Курносова писал(а):Наташа, обьясните пожалуйста термины, хочу осенью купить саженец Отем Роял, в рекомендациях Красохина С.И. пишет, лучше выращивать на четырех плечем кордоне, обрезка на 2-3 глазка (?), оставлять 38-42 глазка на куст.
Если его формировать на двухплечем кордоне, что значит обрезка на 2-3 глазка?
-формировать рукав на 5 почек, нижние удалить?
и еще один глупый вопрос, а когда виноград становится старым?

Короткая обрезка значит у него- он закладывает плодовые почки на нижних глазках это очень хорошо. Но сорт явно требует хороший запас древесины- раз на 4-х плечем кордоне она рекомендует.
Ну постареет он лет эдак через 50, может через 70. Есть кусты которым по 200 лет.

Елена Курносова писал(а):..... что значит обрезка на 2-3 глазка?

Это в идеале вот так
А это не идеальный вариант

Итак, в этом году нашла еще одну ГФ пложительно влияющую на запас древисины- Памяти Лубенца. Выдал очень красивые кисточки и отлично опылился. В прошлом году второе плодоношение на маленьком запасе древисины было гораздо слабее.

Что то тема как то заглохла. Или всем уже всё ясно стало с влиянием многолетней древесины на органические характеристики.
Думаю, что данный вопрос ещё очень далёк от разряда бесспорных.
Может быть вернёмся к обсуждению данного вопроса.
Оказывает ли многолетняя древесина существенное влияние на органические характеристики вегетирующего винограда. Ведь ясно же что чем больше многолетней древесины, тем больше куст занимает место на шпалере ,соответственно меньше сортов можно вместить на участке. Куст с большой многолетней древесины сложнее укрывать.
Разумеется я не предлагаю вести разговор о разнице между молодыми кустами которые имеют пару хилых лоз в метр и взрослым кустом , занимающим на шпалере метра 2-3 . Тут всё ясно. Речь идёт о том стоит ли выращивать монстров по 6 и более метров (вспомним тот же кордон Беликовой где общая длина плеч доходит до 12 метров) или куст в 2-3 метра ничем не уступит кусту-монстру?
Можно поставить вопрос ещё круче. Что даст больше и вкуснее урожай - четыре куста по два метра или один мощный куст занимающий 8 метров на шпалере?

По моему скромному мнению - многолетней древесины, у таких кустов, будет примерно одинаково...
Сама предпочитаю посадить большее количество кустов для пищевого разнообразия... А вкус на 4-5м году жизни у куста должен стабилизироваться, т.е. набрать присущие ему параметры...
Я выращиваю виноград только для себя (своей семьи) и промышленные посадки меня не интересуют

Получается что по твоему мнению смысла в выращивании больших кустов нет . Оптимально это компактные кусты. И урожай в обоих приведённых мною случаях будет по количеству и качеству одинаковый?

Кстати думаю , что количество многолетней древесины будет различаться . Это как одно дерево 8 метров высоты или четыре маленьких по два метра - где больше многолетней древесины?

По моему есть смысл в выращивании большого куста там, где очень мало места для посадки (маленький забетонированный дворик) и... много места для кроны (беседка)... И тень и ягоды И юг, где укрывать не надо
У нас же, на северах..., если не кормить усиленно, гораздо проще посадить 4 куста, вместо одного. И ягода быстрее созреет (не будет перегруза), и, по моему мнению, без хим. подкормок - гораздо вкуснее будет...
Дмитрий, если возраст и сорт этих кустов одинаковый то, толщина тоже должна быть примерно одинакова... Плюс корни (это тоже многолетняя древесина), мне так кажется, что у четырёх кустов их будет больше, нежели у одного...
Да и не верю я, что у старого, толстого плеча есть что то, чего нет у среднего по возрасту рукава

dmitr писал(а): Оказывает ли многолетняя древесина существенное влияние на органические характеристики вегетирующего винограда. .....
Можно поставить вопрос ещё круче. Что даст больше и вкуснее урожай - четыре куста по два метра или один мощный куст занимающий 8 метров на шпалере?

Опыт..... и еще раз опыт..... надо ставить.... чего нить опровргнуть