ФОРУМ ВИНОГРАД

alex555 писал(а): ↑10 ноя 2024, 05:45Лечение

Лечение в том числе.
Если использовать просто антибиотик в той форме, в какой он в аптечном препарате, то наиболее рационально, удалив опухоль, нанести его на место среза (в разведенном виде, конечно).

А так можно поработать с изготовлением мазей с данными антибиотиками или смесей из их растворов с ДМСО для проникновения через лист, а также при попадании на кору и даже корку. Но здесь важно убедиться в отсутствии осаждения. Я сам планирую работать в этом направлении, но если кто-то раньше меня убедится, что так можно сделать - почему бы и нет?

Рекомендуемые дозировки Аугментина 300 мг/л, Меропенема 50 мг/л, Тиментина 500 мг/л. Соответственно, в варианте с опрыскиванием надо добавить 2,5...5,0 мл/л Димексида.

С уважением, Андрей

терапевт писал(а): ↑10 ноя 2024, 08:11 лечат только ножока, топор, лопата. Чем раньше, тем меньше пилить.

Хирургия в медицине до сих пор имеет свое законное место... Но терапия все больше расширяет пределы своей применимости.

В данном случае, проблема не в том, можно ли добиться 100%-ной элиминации возбудителя. Проблема в том, сколько потребуется затратить ресурсов для этого, есть ли более дешевый вариант решения проблемы и, немаловажно, при лечении антибиотиками сколько их попадет в окружающую среду и образует своего рода химический "ореол рассеяния" - "полигон" для приобретения устойчивости к антибиотикам соответствующей группы. Именно по последней причине сам рассматриваю нанесение на срез/кору раствора/мази, но не опрыскивание лозы и всего, что в область распыла попадает.

Мне бактериальные болезни у растений лечить приходилось, и сказать, что тут только пилить, не могу. Но сразу должен оговориться, это не для того случая, когда не только дачник выходного дня, но и обработка заведомо по остаточному принципу. Терапия, тем более, бактериального рака, вещь серьезная, и перед ее началом хорошо оценить, удастся ли довести ее до конца... Нет - лучше и не начинать, а решить вопрос хирургией...

PS. Думаю, вполне заметно, что я в данном случае обсуждаю возможность того или иного подхода. А про целесообразность соответствующих действий каждый решает сам для себя.

С уважением, Андрей

oleg.saratov писал(а): ↑10 ноя 2024, 11:02 Кто, где его травил?

Здравствуй, Олег!

Бактерии-конкуренты... Антибиотики, между прочим, бактериальное изобретение, нужное для того, чтоб решать проблемы взаимодействия друг с другом в духе средневекового дома Медичи

В данном же случае уже сама ниша возбудителя найдена им не от хорошей жизни. Вероятно, в конкурентной борьбе со свободноживущими сапротрофами агробактерии испытали на себе целый арсенал их антибиотиков.

И потом, устойчивость к антибиотикам кодируется нередко генами на бактериальных плазмидах. А это такие "генетические флешки", которые могли появиться у одного вида, быть редактированы после межвидового переноса совершенно у неродственного вида и, наконец, попасть к третьему виду, который тех антибиотиков "в глаза не видел", но на всякий случай устойчивость к ним "сунул в копилку".

Кстати, и гены вирулентности/патогенности часто гуляют между разными видами на плазмидах...

С уважением, Андрей