ФОРУМ ВИНОГРАД

Янн:- Для сравнения.

Филиппов Олег писал(а):пленка не дает испаряться почвенной воде и пары разворачиваются в глубь почвы,воздух также работает в бутылках ...

Все-таки отличная вещь - форум !!! Можно вспомнить физику за 7 класс (для тех у кого нет внуков ). Из всего прочитанного по этой теме, мне больше всего нравиться совет Евгения - ПОДСЧИТАЙ!!! Прежде чем размышлять и давать советы -нежно просто подсчитать и даже без дифуров.
Я же позволю себе сделать одно замечание - главный источник потери тепла почвы и он же -главный источнкик нагрева воздуха в районе кистей - испарение влаги, то есть теплая вода испаряется. Что дает прозрачная Пленка - только лишь не позволяет этой теплой воде испаряться , а все остальные эффекты - мизерные. Что позволяет черная планка - защитить землю от нагрева (что нам не грозит) и нагреться самой для переизлучения тепла. Вот исходя из этих нехитрых свойиств и нужно принимать решение о применении мульчи (сорняки -это отдельная песня.
Закапывать в землю можно все, что угодно, даже свой талант, но только не талант расчета телообмена. А у одиночно закопанных бутылей есть еще один недостаток , отмеченный кем-то из форумчан - поверхностные корни очень активно растут и опутывают "тепленькое" , то есть развивается непропорциональное развитие корней. Тогда и давать им туда нужно спец паек и спецутепление зимой...
И еще о пользе камней - тепловая энергия поступает только от солнца м расходуется в почву и воздух. Камни быстрее нагреваются (нет испарения) , но и быстрее охлаждаются, так что всной эффект от них может быть и отрицательным. Из теории теплообмена следует , что дневные колебания почвы (а именно это отличает камень от почвы) не оказывают никакого влияния на температуру почвы на глубине 30-40 см, что как раз и является основным слоем корней, так что грейте сколько угодно - корням от этого не тепло ни холодно....

ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ в Вт/(м*K)

ВО3ДУХ - 0.025

ВОДА - 0,58

КВАРЦ - 8.000

ТЕПЛОЕМКОСТЬ объемная в кал/(см3,.С)

ВО3ДУХ - 0,003

ВОДА - 1,0

КВАРЦ - 0,5

вот три основные составляющие почвы ...вертите как хотите с цифрами ...может ...что то и поймете ...

Добавлено спустя 28 минут 30 секунд:

Евгений Родимин писал(а):А что наоборот? Объясни подробно, может я не понимаю

Евгений,а что вы не понимаете ...вы здесь давичи возмущались....

Евгений Родимин писал(а):Наверное я глупый - не понял как опилки повышают САТ почвы.

а теперь перед почвой ставите бочки с водой ...очень теплоемкий материал как и опилки ( 0,6 кал/(см3,.С))...и хотите прогреть при этом почву ...вы сами себе противоречите ..

Филиппов Олег писал(а):ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ в Вт/(м*K)
ВО3ДУХ - 0.025
ТЕПЛОЕМКОСТЬ объемная в кал/(см3,.С)
ВО3ДУХ - 0,003

Олег, а ты предлагал воздухом почву греть на основании сравнения его температуропроводности с значением для воды
Тонны земли...

Не знаю у кого как, в нашем районе многие ставят бутыли с водой в разного рода укрытия. Теплицы, плёночные тоннели и т.д. Преследуемая цель- создание теплового аккумулятора для выравнивания хода суточных колебаний температур в укрытиях. Монтируются подобные вещи по периметру укрытых гряд и теплиц. Днём за счёт поглащения избытка тепла защита от перегрева, ночью отдача тепла защищая от переохлаждения. Кто то выкладывает темным камнем ( бутом) . Как правило это овощные и цветочные укрытия. В Подмосковье на мой взгляд , прежде чем пытаться что то погреть , надо сначала это что то как следует укрыть.

Может я что-то путаю , но мне приходилось тащить сейф старинный , "несгораемый" ,правда был поврежден и из него сыпался чистейший песок.Им были заполнены полости между наружными и внутренними стенками , я так понял , что для "несгораемости" Значит для песка характерно очень большое сопротивление нагреву , а в таблице Олега теплопроводность кварца найбольшая. Может в таблице состояние кварца имеется в виду не "песчаное" , а воздух между песчинками снижает теплопередачу? Аркадий.

biocenosis писал(а):

Филиппов Олег писал(а):ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ в Вт/(м*K)
ВО3ДУХ - 0.025
ТЕПЛОЕМКОСТЬ объемная в кал/(см3,.С)
ВО3ДУХ - 0,003

Олег, а ты предлагал воздухом почву греть на основании сравнения его температуропроводности с значением для воды
Тонны земли...

А чем тебе не нравится ВО3ДУХ - ....

ТЕМПЕРАТУРОПРОВОДНОСТЬ ВО3ДУХА - 0,02
ТЕМПЕРАТУРОПРОВОДНОСТЬ КВАРЦА - 0,04
ТЕМПЕРАТУРОПРОВОДНОСТЬ ВОДЫ - 0,0014

сравни что быстрее проводит тепло ...

ВЛАДИМИР,КАК ТЫ ДУМАЕШЬ ...ПОЧЕМУ ПОЖАР ТУШАТ ВОДОЙ ...

Филиппов Олег писал(а): ТЕМПЕРАТУРОПРОВОДНОСТЬ ВО3ДУХА - 0,02
сравни что быстрее проводит тепло ...

Олег, ты путаешь два разных понятия температуропроводность и теплопроводность (посмотри в сети или в учебнике).
Если хочешь узнать, какое вещество лучше проводит тепло, нужно сравнивать их теплопроводности при одинаковой толщине.
Недавно только читал толстенный учебник по теплотехнике

Florist писал(а):Преследуемая цель- создание теплового аккумулятора для выравнивания хода суточных колебаний температур в укрытиях.

В тоннеле длиной 15 метров 3-мя бочками всё равно ничего не выровнять. В этом и нет необходимости. Достаточно просто хорошего укрытия, где благодаря его герметичности не будет сильно выраженной конвекции. Сравните с двойными стёклами в оконных рамах. Воздух, находящийся в покое будет остывать достаточно медленно, чтобы тронувшиеся в рост побеги не были погублены морозом. Тем более, что в Подмосковье возвратные заморозки длятся не более получаса/часа (перед самым восходом солнца). Этого времени вполне достаточно, чтобы мороз не проник в укрытие. Даже термопровода, которые Михаил Гуцу укладывает в свои тоннели - это на мой взгляд лишнее. А чтобы что-то там выравнивать нужно строить хорошие теплицы с водяным отоплением.

biocenosis писал(а):

Филиппов Олег писал(а): ТЕМПЕРАТУРОПРОВОДНОСТЬ ВО3ДУХА - 0,02
сравни что быстрее проводит тепло ...

Олег, ты путаешь два разных понятия температуропроводность и теплопроводность (посмотри в сети или в учебнике).
Если хочешь узнать, какое вещество лучше проводит тепло, нужно сравнивать их теплопроводности при одинаковой толщине.
Недавно только читал толстенный учебник по теплотехнике

СМОТРИ ....http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic ... start=5300 ..я уже устал объяснять ...что от чего зависит ..

почитай и подумай .....

Коэффициент теплопроводности  T [кал/(см·°С·сут) или
Дж/(с·м·  С) = Вт/(м·К)] равен количеству тепла [в кал или Дж],
прошедшего в единицу времени (сутки или секунду) через еди-
ничное сечение почвы [см 2 или м 2 ] при единичной толщине слоя
почвы [1 см или 1 м] и при разнице температур в 1 °С [или 1 К].

Объемная теплоемкость (С v , кал/(см 3 ·град)) численно равна
количеству тепла, необходимому для нагревания одного см 3 по-
чвы на 1°С;

Коэффициент температуропроводности  [см 2 /с, см 2 /сут]
характеризует способность среды выравнивать свою темпера-
туру, которая определяется не только теплопроводностью сре-
ды, но и ее объемной теплоемкостью. Коэффициент температу-
ропроводности является производной теплофизической
характеристикой. Он численно равен повышению температуры,
которое произойдет в единице объема почвы при поступлении в
нее тепла, численно равного ее теплопроводности:



еще раз .... почему пожар тушат водой ...жду ответа ...