ФОРУМ ВИНОГРАД

Вот вид белого куста, рукав растет вне крыши:

Вот так выглядит рукав, растущий под крышей

Крыша - поликарбонат, довольно толстый, около сантиметра, солнца под ним прямого нет, но виноград благоденствует. Меня это поразило до глубины души, мужа тоже. Вот теперь думаем, а может нам попробовать наш виноград накрыть?

Александр Ковтунов писал(а):А куда делись листья (там,где без навеса)?

А у нас в этом году мильдью свирепствует,съело листья. Такая картина почти повсеместно - голые кусты, скукоженные засохшие ягоды.

Евгения Ивановна,вы химией не пользуетесь? Просто у нас тоже,что весна,что лето- грибная пора была,но у меня все кусты стоят "как огурчики".
А крышу делать над всем виноградником - удовольствие не из дешевых,однако.Я пытался просчитать.Хотя,со временем,окупится.

Александр Ковтунов писал(а):Евгения Ивановна,вы химией не пользуетесь? Просто у нас тоже,что весна,что лето- грибная пора была,но у меня все кусты стоят "как огурчики".
А крышу делать над всем виноградником - удовольствие не из дешевых,однако.Я пытался просчитать.Хотя,со временем,окупится.

Да я то химией пользуюсь постоянно. Есть наработанная схема защиты. Но в этом году все равно мой виноград мильдью хватанул. Правда результат не столь плачевен, как на фото. Это чужой виноград. Меня поразила разница между укрытыми крышей и неукрытыми лозами.
А мне в этом году повозиться пришлось очень много. Пик мильдью пришелся как раз на время созревания винограда, когда химией уже пользоваться было нельзя. Поливали 1-2 раза в неделю трихополом, марганцем, содой. Муж даже попробовал брызгать листья и кисти спиртовым раствором сосновой смолы, извел 4 литра чачи (использовал как растворитель), кое как отстояли. А на фото человек утверждает, что вообще ничем не обрабатывал, а результат налицо. Вот и думаю, может крыша - это выход. Можно ведь не карбонатом, а пленкой укрыть. Только придумать, как крышу сделать, варить сооружение из уголка и труб очень накладно.

Пузенко Наталья писал(а): Если подумать- споры мильдью должны все равно разлетаться и прорастать на здоровых тканях.

Да нет, ничего удивительного, мильдью только в воде прорастает. Нет капель - нет мильдью.
А вот на счет крыши мне рассказывали как один товарищ решил обмануть природу и накрыл виноградник поликарбонатом. И снял через пару лет.
Оидиуму под крышей гораздо лучше чем без неё, и обрабатывать всё равно приходится. Через пару лет крыша снизу вся покрылась слоем фунгицидов, они ведь не смываются оттуда, так и стоит заляпаная. Избавился от мильдью зато нашел вдвое более сильный оидиум.
Капли дождя смывают значительно споры оидиума, поэтому когда дожди идут оидиума не бывает никогда, а под крышей ему рай. А если сажать устойчивые сорта тогда возникает второй вопрос - а зачем тогда крыша? Сажайте устойчивые к мильдью и вперёд.
В любом случае приличный виноград обрабатывать придётся, не от мильдью так от оидиума, а чтобы выращивать такое как Декабрьский крыша не нужна. Есть куча сортов достаточно устойчивых и без крыши.
Я тоже продумывал вариант крыши из поликарбоната, но у меня цель другая была, избежать растрескивания на многих хороших сортах от которых приходится отказываться из за этой проблемы. Ну и от града заодно спасает.

Согласен с Константином. Град - проблема большая- химия тут не поможет. Хорошо бы,как у Соханева,но сетки столько не под силу приобрести. Растрескивание - бич еще тот! - хоть с зонтом стой у кустов.

Сетка это дополнительная тень. И так или иначе эта тень скажется. Если же снимать сетку на лето, то это просто физически слишком много "плясок", снять, одеть, предугадать когда именно будет град и т.д. В разных местностях град вредит по разному конечно, нужно это учитывать, а по своему опыту я пока не видел значительного ущерба от града. Тьфу, тьфу... Кроме 2007г когда град молодые только начавшие расти побеги покосил. Да и то существенного ущерба не было, просто град пронормировал нагрузку за меня

Да лучше его и не видеть! Когда у нас был года 4 назад - как после артподготовки- все под корень! Такую нормировку больше не хочу.Машину побило,забор кирпичный (2 секции) завалило,все крыши и т.д. Однако,с сеткой ,действительно,сильно много заморочек.Если бы автоматизировать процесс снятия ее...

Видео от коллег с Украины



Наглядное фото заболевания

Konctantin писал(а):Да нет, ничего удивительного, мильдью только в воде прорастает. Нет капель - нет мильдью.
А вот на счет крыши мне рассказывали как один товарищ решил обмануть природу и накрыл виноградник поликарбонатом. И снял через пару лет.
Оидиуму под крышей гораздо лучше чем без неё, и обрабатывать всё равно приходится. Через пару лет крыша снизу вся покрылась слоем фунгицидов, они ведь не смываются оттуда, так и стоит заляпаная. Избавился от мильдью зато нашел вдвое более сильный оидиум.
Капли дождя смывают значительно споры оидиума, поэтому когда дожди идут оидиума не бывает никогда, а под крышей ему рай.

Константин, в отношении милдью полноостью согласен. Укрывать пленкой взрослые вегетирующие кусты- овчинка выделки не стоит. Но я применяю этот способ при выращивании саженцев. Первые годы не укрывал- были случаи, когда восприичивые сорта полностьюю погибали от милдью. Когда перешел на пленоочные рассадники- гибель прекратилась.Обьяснение простое: во- первых споры должны быть перенесены ветром со взрослых насаждений.Но пленкаа служит преградой. Во-вторых, дождевые капли пленка не пропускает.Конечно,саженцы под пленкой приходится поливать и проветривать. Благодаря проветриванию капли росы или конденсата быстро испаряются. Поэтому не происходит .заражение.
В отношении оидиума с вами согласен частично, но об этом сообщу по теме " Оидиум".
На Орловщине некоторые комплексно устойчивые сорта (Августин, Плевен, Лора, Мускат летний и. др.) вообще не поражаются милдью (балл 0).Зачем их обрабатывать, пичкать химией? Возможно, это временное явление. Появятся новые агрессивные расы- тогда конец лафе. Но есть и сильно поражаемые сорта: Восторг черный ,Тасон, Кишмиш лучистый и др. Вот тут большое поле для нешаблонного поодхода к защите. Вопрос для дискуссии: нужно ли строго придерживаться календарных и фенологических сроков защиты (до и после цветения и т.д.).На форуме есть сообщения, опрыскивают 5-6 раз, а результат нулевой. В2010 году в Орле летом было жарко, сухо. температура- за пределами +30.Не болели даже восприимчивые сорта. Никто не обрабатывал и все были довольны победой.В 2011 году ситуация другая. Дождей навалом. милдью на троне, виноградарь в слезах. На своем винограднике толлько первое опрыскивание контактником, напрмер,хлорокисью меди провожу перед началом цветения. Цель- убить проросшие споры на поверхности молодого органа (листа, побега, ягоды) в случае выпадения дождя. Но контактник не убивает мицелий гриба. если он уже проник в глубь органа. Поэтому все последующие опрыскивания связываю с выпадением дождей, а не с фенофазами или с промежутками времени после первой обработки. Здесь 2варианта. Первый- если предполагается дождь, а после первого опрыскивания прошло 7 и более дней, стараюсь обработать перед дождем.Если этого не сделано, обрабатываю вскоре после дождя или на следующий день. Но использую уже системные (строби или др.) или комбинированные фунгициды (ордан).Те идругие убивают или подавляют гриб. если он проник внутрь тканей органа.Запоздание со сроком обработки (через несколько дней, а не сразу после дождя) не даст заметного эффекта. В течение сезона следует чередовать контакнтые, системные и комб. препараты.Мой вывод: такая методика помогает.Нужны дополнительные опыты.

Владилен.