ФОРУМ ВИНОГРАД

У Вас уже завязи , а у нас даже еще не цвел, хотя в прошлом году в это время начиналось цветение винограда. Все из-за холодов.

Геннадий, у нас тоже всего неделю назад ночью было около трёх градусов.
И у меня тоже есть маленькие кусты, поскольку в прошлом сезоне лоза пошла от корня.



Здесь все коронки с подгоревшими листьями. Но так удалось получить нормальное потемнение листа. Думаю, что и цветение в прохладных условиях это поддерживает.
Я сейчас так поступаю-азот только под корень, причем приличная доза. А по листу-монофосфат калия, гуматы, сульфат магния и микроэлементы. Всё это на молоке с прилипателем.
Пытаюсь держать лист компактным и слегка с синевой. Принцип такой-меньше зеленой массы, но каждый сантиметр листа должен работать с удвоенной отдачей. Так растение меньше расходует сил на построение вегетативной составляющей и продуктивнее работает на урожай даже в плохих условиях.
У нас вчера был ливень. Сегодня весь день слякоть и завтра обещают дожди. Да ещё температура понижается до 10 градусов.
Поэтому послезавтра обязательно отработаю по листу уже испытанной не обжигающей смесью. Это уже будет четвертая обработка таким составом. Фунгициды пока не буду применять.

Сегодня опять выглянуло солнце, снова тепло. И сразу проявилась бледность листа.



Это связано также и с тем, что пока недостаточно включилась основная корневая система, и к тому же в этом сезоне не успел выкопать ямки и выдать минералку на глубину. Поэтому в основном пока работает поверхностная корневая, в небольшой зоне куда лью подкормку.
Поэтому только по листу теперь могу компенсировать отставание в росте. Для этого приходится давать увеличенные концентрации. Но это также неплохая профилактика болезней, особенно когда не работаешь фунгицидами.
Ещё высокие концентрации снимают некоторые проблемы-например отпадает необходимость в зеленых операциях и нормировании завязи.
То есть , при таких обработках отсекаются слабые и поврежденные листья, сжигаются молодые усики. При этом заметное потемнение наиболее сильных листьев указывает на хорошее усвоение листового питания.
Интересно выяснить, насколько повреждается завязь при опрыскивании во время цветения.
Здесь высокая концентрация, листья подгорели, и даже внизу часть грозди сгорела. Но видно цветение.



А вот гроздь с высохшими колпачками. Такие стал обнаруживать после нескольких обработок. Буду наблюдать дальнейшее развитие.

Евгений, здравствуйте, я тоже, получаюсь, любитель внекорневых подкормок. Мне нравится, что растения на них отзываются очень быстро. Не нравится, что очень заметно и быстро лист угнетается, а эффект угасает. Потому что начав активно пользоваться листовым воздействием, мне показалось, что эффект есть но слишком кратковременный, а к августу лист угнетен. Полез в умные статьи и книги. Начитался, и в принципе логика объяснений впечатлила.
Скажите, Вы не считаете, что правы большинство публикаций, гласящих, что эффективность листовых подкормок соотносится с корневыми как 1 к 20-30?
Эффект угнетения листвы с потерей ФСА там тоже был описан. Это заставляет задуматься, особенно на северных территориях.
Очень жду Ваше мнение.

Arsenal писал(а): Не нравится, что очень заметно и быстро лист угнетается, а эффект угасает.

Значит это не имеет отношение к листовому питанию. Вы делали что-то другое.

Вы не считаете, что правы большинство публикаций, гласящих, что эффективность листовых подкормок соотносится с корневыми как 1 к 20-30?

Сергей, на планете только два автора пишут правильно о листовом питании -Victoria Fernández « Foliar FertilizationScientific Principles and Field Practices», ну а второго вы и так знаете. И ещё- умело применяют этот уникальный агроприём многие наши форумчане. А те , о ком вы пишите-просто не в курсе дела. Они рассуждают лишь о простом разбрызгивании по листочкам слабых растворов без специальных носителей. Это не имеет никакого отношения к интенсивному листовому питанию.
Категорически нельзя противопоставлять корневое и листовое питание, тем более чего-то там мерить в соотношении их эффективности.
Разве можно противопоставлять , например, свет и воду? И то и другое крайне необходимо растению и у каждого этого фактора своя важная функция.
Более того само название –некорневые подкормки, крайне неудачное.
Интенсивное листовое питание(ИЛП) решает ряд важнейших задач –гарантированное снабжение растений комплексом микроэлементов, эффективное регулирование ростовых процессов по фазам развития, реальная оперативная поставка в растения комплекса NPK , обеспечение защиты растений до 60% в сравнении с пестицидами, устранение физиологических недостатков, повышение урожая и его качества.

Например, микроэлементы из почвы растения поглощают в объёме 1-3% от их содержания, и лишь в том случае, если они там есть. Тогда как с листа они практически полностью усваиваются.
Кальций и бор не реутилизируются, при корневом питании они конкурируют друг с другом. Получаем –вершинную гниль, краевой верхушечный ожог, точечный некроз. Разводим эти элементы питания по разным каналам поступления –калий в почву, кальций –по листу. И проблема решена.
Фосфор из почвы плохо усваивается при температуре ниже 10 градусов.
На Западе весной работают по озимой пшенице азотно-фосфорными удобрениями. Почва ещё холодная, а воздух уже прогревается. То есть корень пока не может взять фосфор. А лист уже в тепле и он является надежным поставщиком фосфора для корневой системы. По флоэме он туда поступает. То есть в данном случае лист питает корень.
В период созревания плодов запрещают азотное питание. Есть опасения с ростом вегетативной массы и накоплением нитратов. Но забывают, что при этом страдает лист. Ведь для синтеза хлорофилла необходим азот. Особенно в период плодоношения когда лист работает не только на себя но и на плоды. Опять используем разные каналы поступления-азот и магний под корень, фосфор и калий по листу.
Хлор под корень нельзя, а по листу он работает великолепно(хлористый калий).
И так далее.
На северных территориях, основным ограничителем у вас будет, свет, тепло.
Хотя вы своими теплицами обгоняете наш открытый грунт.
В любом случае, задача везде одинаковая-обеспечить максимальную эффективность фотосинтеза. Причем при снижении площади листовой поверхности. Ну это глобальная проблема –повышение производительности труда.
В нашем случае активно работая по листу, мы как бы задействуем дополнительную корневую систему. А это не только разгружает корень, но и позволяет экономить ресурсы растения, в том числе и за счет снижения площади низкопроизводительной листовой массы.

Ссылка

Кальций и бор не реутилизируются, при корневом питании они конкурируют друг с другом. Получаем –вершинную гниль, краевой верхушечный ожог, точечный некроз. Разводим эти элементы питания по разным каналам поступления –калий в почву, кальций –по листу. И проблема решена.

Кальций и бор ..... калий и кальций ...

где правильно .....

Олег, это известно, что кальций и бор практически не перераспределяются в растении от старых листьев в молодые органы. Но они нужны на всех стадиях развития растения.



Ну а калий и кальций в почве конкурируют за поступление в растение. Поэтому требуется подбирать их определенное соотношение. Вот и получается, что , например, мы хотели бы увеличить калийное питание, но должны это делать с оглядкой на кальций. Тут выход такой –поставляем их в растение разными путями. Это совсем не значит , что только через лист должен поступать кальций в растения. Кальций обязательно нужен в корневой зоне. Речь идёт об интенсивных технологиях, когда зачастую оптимизация минерального питания затруднена из-за дисбаланса этих элементов.
Например в программе питания салата это соотношение равняется 1:1,1. Иначе гарантированно получаем краевой ожог.
Я проводил такой эксперимент-выдавал усиленное калийное питание под корень, что обязательно должно было спровоцировать такой ожог.
Но тут же выдавал по листу кальций. В результате, никаких проблем, но качество салата , при этом повышалось, ускорялось созревание.

эффективность листовых подкормок соотносится с корневыми как 1 к 20-30?

Сергей, всё с точностью до наоборот.

Достаточное количество элементов питания в почве не гарантирует высокую урожайность. Различные биотические и абиотические стрессы влияют на доступность элементов питания и усвояющую способность корневой системы растений.
Доказано, что применение листовой подкормки повышает потребление элементов питания из почвы на 15-20%, а в некоторых случаях – на 30%
Листовая подкормка - самый короткий путь для коррекции минерального питания. Она позволяет не только сохранить листовой аппарат, но и способствовать развитию новых жизнеспособных корней. По эффективности этот путь доставки питания в 5-20 раз (по некоторым элементам – до 100 раз) короче традиционного питания – через корень.
При возникновении стрессовой ситуации, когда корневая система не способна воспринимать питание – только листовой подкормкой можно восстановить физиологические функции растения и нормализовать обмен веществ с минимальными потерями урожайности.
Листовая подкормка удобрениями также влияет на гормональный баланс, который меняет направленность передвижения питательных веществ и физиологические процессы в нужном направлении. Это - уникальная возможность влиять на рост и развитие растений в течение всего вегетационного цикла, создавая благоприятные условия для развития каждого элемента

Ссылка

А такой уникальный приём как сеникация-это тоже листовые подкормки.



Зачем вы обрываете цветущие грозди называя это нормированием? Может лучше всё же организовать более эффективную перекачку запасённых листом ассимилятов в грозди?
А ведь ещё можно создавать листовой аппарат более компактный , но при этом его производительность будет выше.
Также можно продлить жизнь листа, активизировать процессы фотосинтеза.
Это всё также возможно благодаря интенсивному листовому питанию.

Женя, под салат что выдал?

Это сульфат калия. У нас принято считать , что калия в наших почвах много. Но только внесение калийных удобрений четко показывает улучшение развития наших растений. Особенно меня интересовало качество, питательная ценность. Поэтому внёс повышенную дозу калия, но чтобы компенсировать дисбаланс , по листу выдал кальций.
Кстати, так выдал калий трижды.

Калий является самым важным питательным элементом, влияющим на
качество плодов(Roorda van Eysinga, 1966; Winsor and Long, 1967; Adams
et al., 1978). Калий выполняет важные функции в таких процессах как синтез белков, фотосинтез и перенос (транспорт)сахаров из листьев в плоды. Поэтому хорошая обеспеченность растений калием должна поддерживать функции листьев на всем протяжении развития плодов и способствовать положительному влиянию калия на выход продукции (с единицы площади) и на высокое содержание растворимых сухих веществ (больше сахаров) в плодах во время сбора урожая.
Около 60–66% поглощаемого растением калия локализуется в плодах (Winsor et al., 1958).
Воздействие калия на синтез белков интенсифицирует процесс превращения поглощенного нитрата в белки, способствуя повышению эффективности вносимого азотного удобрения.

Ссылка

Женя, сколько на погонный метр дал?