ФОРУМ ВИНОГРАД

Толь Тольич писал(а): надеюсь ,от стратегии удастся перейти к тактическим приемам разумного землепользования.

Катерина55 писал(а): Лично я занимаюсь земледелием

Протасова Марина писал(а): мне не важно, хоть горшком назовите ...

Да , пожалуй , Марина права

владимир60 писал(а):Я ...имею ср. специальное и высшее.Но ... ,я наблюдательный ..на местах хранения минералки... мёртвая зона. я сделал вывод. От растительных остатков пользы больше

Никогда бы не подумал , что для этого вывода надо два образования

владимир60 писал(а):.Он (пустырь) преобразовывается и даёт отменный урожай в первый же год.На своём участке неудобья я отвоёвывал с помощью паровых грядок

Хоть ты и говоришь , что наблюдательный , а сноску мою или не увидел или поленился прочесть: Наталья Иванцова там как раз и рассказывает про эти грядки и траншеи - как преобразовать пустырь.

владимир60 писал(а): Земледелием занимается каждый по своему.,а истина у каждого своя.

Ну , что? После этого остается только добавить:"Если Правда на всех одна , значит на всех не хватит"

Толь Тольич

Евгений, Вы что-то в лирику ударились... , это говорит мне о том, что в некоторых моментах своего земледелия Вы начали сомневаться... , что есть неплохо. А слово это можно прочитать и с ударением на последнем слоге земледелЕц, и появляется совсем другой смысл... .
Что-то я не поняла, Вы все-таки как трактуете структуру почвы? Как единую субстанцию или как разрозненность?
Все приходит с опытом, и доверие к новому для себя - тоже. Если не пробовать то, в чем сомневаешься, то это новое так и останется новым, теорией.

...Земледелие...Землепользование...1 Коринфянам 3:19 "Мудрость мира сего есть безумие пред Богом".....

Вы начали сомневаться... , что есть неплохо

Да Марина, но только уже давно. Это только к концу первого сезона я знал всё. Потом потихоньку стали приходить сомнения. Теперь я практически ничего не смыслю в земледелии. Пишу честно , без иронии.
Тем ценнее для меня любой объективный опыт. Особенно важным считаю обязательно сверять свои действия с наукой. Вот вы пишете , что всё новое надо пробовать. Категорически с этим не согласен. Земля не полигон для шалостей. Пример из жизни-мы тут как то впопыхах всей страной ринулись пробовать рыночные отношения. Вот и в ВТО вляпались. Всё это для нас потрясающие новинки. Сегодня там в верхах даже суперкомпьютер перегрелся (задымил), подсчитывая колоссальные убытки от этих «новинок».
Вы как-то с подозрением относитесь к крестьянам. На самом деле сельский труд это не бизнес, причём труд тяжёлый, рискованный, и особенно в последнее время совсем не прибыльный.

dmitr писал(а):Кстати , Владимир, по поводу представленной тобой ранее таблицы, всё таки хотелось бы знать твоё мнение, ты то же как и автор данной информации , считаешь , что если остановятся заводы по производству хим удобрений , то рано или поздно азот из ПРИРОДЫ полностью исчезнет (что необходимо следует из данных цифр)?

Нет,Дмитрий,не исчезнет.Азот из ПРИРОДЫ не исчезнет!Азота как газа в атмосфере в тысячи раз больше,чем производится азотных удобрений.Есть круговорот азота в природе,он был,есть и будет.Только из этого круговорота выпадет всего-то сотая часть(примерно).Произойдет коррекция общей урожайности(на сельскохозяйственных угодьях).В меньшую сторону.Культуры,посеянные человеком,будут искать в почве пит.в-ва(в т.ч.азот),а его стало меньше.Первое время будет спасать гумус почв(кладовка),потом он закончится,уменьшение урожайности будет более заметным.Затем наступит равновесие,уменьшенная урожайность будет выносить столько азота,сколько будет поступать в почву.Это касается сельхозугодий.Лесные пространства это не затрагивает.Там нет производства продуктов,соответственно нет отчуждения мин.веществ.

Игорь47 писал(а): Коринфянам 3:19

Интересно , что там про сельское хозяйство и земледелие сегодня Президент сообщил? Пойду смотреть...

Толь Тольич

Fatter писал(а):...Земля не полигон для шалостей. Пример из жизни-мы тут как то впопыхах всей страной ринулись пробовать рыночные отношения....

А при чем тут это? Мы говорим пока только про почву, и я не имела ввиду ничего кроме этого, иначе разговор не имеет смысла. А с землей я и не пытаюсь шалить. Да она и не позволит.

Вы как-то с подозрением относитесь к крестьянам. На самом деле сельский труд это не бизнес, причём труд тяжёлый, рискованный, и особенно в последнее время совсем не прибыльный.

После переезда в село уже прошло более 30 лет, у меня муж - бывший фермер, и труд и "бизнес" этот нам знаком не понаслышке...и этот стаж не позволяет мне считать себя не деревенской жительницей. Поверьте, никакого подозрения, одно только уважение, если человек ведет себя по-человечески и честно. Да и это не суть важно, где мы живем, важно как.

Протасова Марина писал(а):...Мы говорим пока только про почву, и я не имела ввиду ничего кроме этого, иначе разговор не имеет смысла... ... Поверьте, никакого подозрения, одно только уважение, если человек ведет себя по-человечески и честно. Да и это не суть важно, где мы живем, важно как.

Почитал с самого начала. Чем больше читаешь- тем явственнее проявляется вся бесперспективность попыток чего то доказать. Правы те,кто пишут,что тема давно достигла своего апогея,права Марина- бессмысленость разговора очевидна. Сегодня В.В.Путин сказал очень много умных вещей ,а одну фразу ...СТИЛЬ ЖИЗНИ У ВСЕХ РАЗНЫЙ... смело можно брать эпиграфом . Если честно,понимаю тех,кто демонстративно не желает больше тут писать.Таких уже немало. Я так же принял непростое для себя решение -пока тут и в ветке про микроорганизмы Fatter не угомонится писать обо всём,что взбредёт в голову,я лучше помолчу .

Я понял, в чём ваша беда, Господа.
Вы слишком серьёзны,
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно
С этим выражением лица.
Улыбайтесь, Господа, улыбайтесь, улыбайтесь…
Барон Мюнхаузен

Это относится к первой половине твоего сообщения Александр.
Что касается Fattera, то он не позволяет себе резких выпадов по отношению к оппонентам, более того его сообщения это не мысли вслух, а результат собственной практики , опирающейся на научную методологию.
Но если у тебя есть что предложить не обвиняй никого. Смело продвигай свои идеи. Только не рекламируй того торговца "мыслящими черепками", у нас аудитория грамотная.

Fatter писал(а):...но и чётко подчеркнул-среди наших форумчан органистов нет...

Я себя, так мне кажется, не отношу к числу сторонников классического земледелия. Я не фанат химии (минеральные удобрения, гербициды, пестициды). К кому же я отношусь...?
Отношение к Лысенко ранее было сформировано неоднократным прочтением романа В. Дудинцева "Белые одежды".
Информация, представленная Сергеем, дает возможность задуматься, а правильные ли выводы сделал тогда...
Евгений, "сладкие" речи твои о пользе минералки звучат во всех темах, где обнаруживается твое присутствие.
Вынесенный тобою вердикт - органисты не имеют право на существование и среди форумчан их нет. С кем тогда ведешь бесконечные баталии? Да, и в названии темы обозначены два вида земледелия, или мне причудилось?