ФОРУМ ВИНОГРАД

Янн писал(а):Янн:- Дмитрий привет. Выпускают Дорнит, как полипропиленовый, так и полиэфирный. Полиэфирный более распространён и именно он более устойчив к УФ , если бы ты приобрёл бы Дорнит из полипропилена, то наверное твоё мнение было бы резко противоположным о этом материале.

Янн, я повторю вопрос . Ты слышал когда-нибудь конкретные ДОСТОВЕРНЫЕ истории от конкретных людей о том как дорнит рассыпался в труху, неважно из чего он сделан? Если слышал , то историю в студию!

Янн писал(а):...
Александр Иванович , ну а Ваше авторитетное мнение? На кого поставите?

Сергей,привет!
Ты же знаешь,я в рулетку не играю...
Мне важен правильный методический подход,цифры измерений и на их основе предпочитаю делать выводы.

Очень здОрово,что у нас такая серьезная команда измерителей - выводы будем делать сообща с учетом привязки к местности

dmitr писал(а):

Янн писал(а):Янн:- Дмитрий привет. Выпускают Дорнит, как полипропиленовый, так и полиэфирный. Полиэфирный более распространён и именно он более устойчив к УФ , если бы ты приобрёл бы Дорнит из полипропилена, то наверное твоё мнение было бы резко противоположным о этом материале.

Янн, я повторю вопрос . Ты слышал когда-нибудь конкретные ДОСТОВЕРНЫЕ истории от конкретных людей о том как дорнит рассыпался в труху, неважно из чего он сделан? Если слышал , то историю в студию!

Янн:- Оно конечно можно много сказок рассказать, но я не сказочник. Выше писАл

Когда искал геотестиль, то наткнулся на одну фирму, они шьют укрывные чехлы для роз. Шьют именно из полиэфирного геотекстиля, потому что полипропиленовый рассыпается через сезон . Они и присоветовали полиэфир. Ты знаешь? А почему то я им верю.

А у тебя Дорнит полиэфир или полипропилен?

александр-зеленоград писал(а):Ты же знаешь,я в рулетку не играю...

Александр Иванович , ну рулетка ,это же его величие случай,а здесь есть технические характеристики того или иного материала. Зная его теплопроводность и толщину .... ,примерно как то так

Янн писал(а):

dmitr писал(а):...
Александр Иванович , ну рулетка ,это же его величие случай,а здесь есть технические характеристики того или иного материала. Зная его теплопроводность и толщину .... ,примерно как то так

Сергей,ты же знаешь мою методику:берем оба образца и спытываем в ОДИНАКОВЫХ условиях.
По результатам делаем выводы.

Пока не будет одинаковых условий испытаий возможно разночтение результатов...

Кроме чистого фактора теплопроводности обязательно вмешается еще что-нибудь неучтенное...
Только прямой эксперимент.

Янн писал(а): А у тебя Дорнит полиэфир или полипропилен?

Не знаю.
Янн. Я же говорю , что считаю разговоры о боязни дорнита ультрофиолета надуманными. А продавцов слушать это несерьёзно.

александр-зеленоград писал(а):Сергей,привет!
Ты же знаешь,я в рулетку не играю...
Мне важен правильный методический подход,цифры измерений и на их основе предпочитаю делать выводы.

Я вот не помню , в прошлом году Александр Иванович делал ли ставки в подобном забеге (Янн тогда тоже организовал) или нет ? По моему всё же делал.

александр-зеленоград писал(а):Пока не будет одинаковых условий испытаий возможно разночтение результатов...

Янн:- Условия старалчя сделать совершенно одинаковые. Под опытные находятся в одной теплице. Высота, ширина, длинна и даже форма укрытий тоже одинаковые , разница только в материале укрытий. Может оказывать влияние солнце. Но во первых ,солнце зимой светит не так и часто. Во вторых , теплица к сожалению находится в тени соседского дома, весь юг загорожен , летом от дома тени нет , а вот зимой ,ранний весной и поздней осенью солнышко только на закате. Ну и в третьих замеры буду делать с утра, а по ночам солнце не светит. Конечно , абсолютно равные условия создать не возможно, но и абсолютная точность нам тоже не нужна.

dmitr писал(а):Я вот не помню , в прошлом году Александр Иванович делал ли ставки в подобном забеге (Янн тогда тоже организовал) или нет ? По моему всё же делал.

В прошлом году были одинаковые материалы , только вот расположение их было разное , на одном укрытии паронепроницаемая мембрана была по верх утеплителя в другом утеплитель был поверх этой мембраны.Теплопроводность и толщина были одинаковые , а вот результат был разный. Мои расчёты и выводы оказались не правильными, Александр Иванович оказался прав.
Делать просто замеры и озвучивать результат - скучно, а вот пред угадать результат ,это уже есть интерес.

dmitr писал(а):Не знаю.
Янн. Я же говорю , что считаю разговоры о боязни дорнита ультрофиолета надуманными. А продавцов слушать это несерьёзно.

Дмитрий вот и я про это. Скорее всего у тебя полиэфирный ,а он не боится УФ, а кому то попал полипропилен, вот он у них и рассыпается. Полиэфирный более распространён,хотя пишут что полипропиленовый лучше, но это смотря для чего. В нашем случаи лучше полиэфирный,ну а если в землю закапывать , то полипропиленовый.
Разговаривал не с продавцами, а с людьми которые используют геотекстиль для утепления растений в зимний период. Случайно пересеклись на фирме.

dmitr писал(а):[...
Я вот не помню , в прошлом году Александр Иванович делал ли ставки в подобном забеге (Янн тогда тоже организовал) или нет ? По моему всё же делал.

То не были ставки: там я научно обосновал и Янн подтвердил на практике,что под каким укрытием температура будет выше и почему.
Если помните,не накрытый дорнит имел бОльшую эффективную площадь охлаждения и поэтому быстрее охлаждался...

=========================================================

Обработал материалы по температуре почвы сегодня под:
-№1 укрытие традиционное(дуги Н=25 см, Изофлекс+ПЭТ-пленка);
-№2 укрытие только баннером(лоза на земле);
-Укрытие типа №1,но в теплице.

Условия и время измерений: Наружная температура воздуха Т=-2,7*С;Время 11-00;
Начинается легкий снег(пока снежное укрытие примерно 2 см).

Укрытие в теплице проведено только вчера,17.11.2015 г.
Перед укрытием за неделю все пространство под кустами пролито исходя из расчета 100 литров на куст.
После этого земля и кусты стояли не укрытыми и температура в теплице сравнивалась с наружней(до Т=-4*С).
Это и сказалось на охлаждении верхнего слоя почвы в горизонте до 20 см.

Вот сегодняшний график: Теперь о температуре воздуха:
-Наружная Т=-2,7*С;
-в укрытии №1 Т=-1*С;
-в теплице(под укрытием Т=-0,1*С);
-в теплице на Н=150 см температура воздуха Т=-2,4*С.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Янн писал(а):... Ну и в третьих замеры буду делать с утра, а по ночам солнце не светит. Конечно , абсолютно равные условия создать не возможно, но и абсолютная точность нам тоже не нужна. ....

Очень правильное решение - оно сведет к минимуму посторонние факторы.

александр-зеленоград писал(а):
Если помните,не накрытый дорнит имел бОльшую эффективную площадь охлаждения и поэтому быстрее охлаждался...

Не было в том году дорнита однако...

dmitr писал(а):...

Не было в том году дорнита однако...

Ну,да,утеплитель был другой,запямятовал...

Янн писал(а):Дмитрий вот и я про это. Скорее всего у тебя полиэфирный ,а он не боится УФ, а кому то попал полипропилен, вот он у них и рассыпается.

То есть всё таки есть люди у которых рассыпался?
Я уже говорил покупал четыре раза у разных продавцов в разные года. На материал не смотрел.