ФОРУМ ВИНОГРАД

Сама по себе информация нематериальна, поскольку не зависит от своего материального носителя.

Абсолютно материальна. Это электромагнитное излучение. Эффект телепатии основан на способности некоторых людей излучать и принимать этот диапазон волн.

Сегодня в "Пусть говорят" была тема "Экипаж" - в студии находился весь экипаж ТУ-154, который в сентябре совершил аварийную посадку в лесу.
Бортпроводница сказала, что во время полета, когда самолет уже стал терпеть аварию, она начала молится "Царица Небесная, помоги!" и вдруг ее посетило видение - она увидела летящий на небе самолет, и его покрывает красным покрывалом Богородица.
После этого у бортпроводницы появилась уверенность, что все будет хорошо.
И, как все знают, самолет благополучно приземлился и все пассажиры выжили.
Слава Богу, Христу, Богородице и всем угодникам Божьим!

Уважаемый Виктор, понятна ваша идея, но вопрос в том, что материалистическая наука не занимается поиском Бога. Она исследует материю . В то, что она существует, надеюсь вы верите? Да, законы порой небезупречны. Но, они гласят лишь о том, что удалось доказать отработанной научной системой- от факта, через опыт, к обобщению, к гипотезе, затем к теории, и вслед к закону. Если есть факты противоречащие закону- закон признается ошибочным. И в этом нет ничего зазорного. Это поиск по научным принципам. Ну а Бог- это понятие совсем нематериальное, поэтому и не входит в планы научного поиска. Философия- да. Это частично их хлеб. Поэтому проблемой бога и занимается теология. А весь сыр- бор на этой страничке возник из-за фанатичных воззрений с желанием доказать крайнюю важность именно их Веры. Как не странно, но большинство людей в развитых странах, все же больше верят тому, что можно увидеть, пощупать, от чего есть какой то результат. И вера( религиозная) совсем не является критерием, по которому можно делить людей на хороших и плохих. Чтобы быть Человеком, совсем не обязательно исповедовать то или иное религиозное учение. И большинство участвующих в этих дебатах так или иначе хотели это показать. Ну а т.н. доказательств несостоятельности Науки и истинности воззрений Религии полно в Инете. Тот же Ваш Тимофей( выпускник Московского энергетического), как бы красиво не писал, но полностью изобличен профессионалами. К сожалению РПЦ в этой борьбе с Наукой использует приемы, которые сама же и осуждает у других, вплоть до откровенной фальсификации и лжи. Так что не стоит слишком доверять этим фальсификаторам. А вопрос о Боге, я думаю, не решится никогда. Вера- да, доказательства- нет. Да есть у некоторых исследователей опосредованные доказательства идеи Высшего разума. Да, некоторые вопросы мироздания не совсем укладываются в рамки открытых законов и это трактуется порой как доказательство Бога. Но человек всегда видит то, что хочет увидеть. А вот наука опирается лишь на голые факты. Даже , если Бог и существует, то он никогда не предстанет перед нами . Что конечно же не запрещает одним верить в него, а другим это отрицать. Так было, так есть и так будет.

Януш писал(а):Сегодня в "Пусть говорят" была тема "Экипаж" - в студии находился весь экипаж ТУ-154, который в сентябре совершил аварийную посадку в лесу.
Бортпроводница сказала, что во время полета, когда самолет уже стал терпеть аварию, она начала молится "Царица Небесная, помоги!" и вдруг ее посетило видение - она увидела летящий на небе самолет, и его покрывает красным покрывалом Богородица.
После этого у бортпроводницы появилась уверенность, что все будет хорошо.
И, как все знают, самолет благополучно приземлился и все пассажиры выжили.
Слава Богу, Христу, Богородице и всем угодникам Божьим!

Выходит, что пилотов можно было и не обучать самолетовождению? В который раз приводятся примеры проявления "божьей воли", а на поверхности лежит конкретная заслуга конкретных людей. В прошлый раз приводился пример с хирургом, спасшим девочку, но выводы авторов примеров полностью противоречат здравому смыслу.
Что касается бортпроводницы, скажу так: от сознания неизбежной гибели в таких нелепых обстоятельствах и не такие видения могут посетить
Там в передаче члены экипажа не сказали, кто устроил эту аварийную ситутацию?

...2. Информация не может создаваться самопроизвольно, но порождается только разумным источником для разумного приемника. Сама по себе информация нематериальна, поскольку не зависит от своего материального носителя.
3. При передаче и хранении на материальных носителях информация не увеличивается и не улучшается. В идеальном случае – она сохраняется, в реальном – частично утрачивается и/или засоряется шумом (бессмысленным набором паразитных кодовых сигналов).
------------------------------------------
А как-же ДНК?
А пчелы, передающие информацию о местоположении медоносов должны быть признаны разумными существами?

Виктор Дерюгин писал(а):

wldmir писал(а): Слепо верю в науку.
А кому-то слабо?
Там инакомыслие не прёт.

Не вы один.....
Только без фанатизма пожалуйста!

Согласен. Занесло на "повороте".Звиняйте Все.

soleg писал(а):...2. Информация не может создаваться самопроизвольно, но порождается только разумным источником для разумного приемника. Сама по себе информация нематериальна, поскольку не зависит от своего материального носителя.
3. При передаче и хранении на материальных носителях информация не увеличивается и не улучшается. В идеальном случае – она сохраняется, в реальном – частично утрачивается и/или засоряется шумом (бессмысленным набором паразитных кодовых сигналов).
------------------------------------------
А как-же ДНК?
А пчелы, передающие информацию о местоположении медоносов должны быть признаны разумными существами?

Пожалуйста прмиведите конкретный пример четко и логично доказывающий отсутствие Творца. Чтобы видно было. нет его и быть не могло. Э волюция, как Вы понимаете не может быть таким доказательством. Ведь в приделах одного вида зволюционировать можно и по замыслу и по заложенной заранее программе.

Пример с моей стороны приведу всего лишь один. Его нельзя списать ни на какую случайность -Схождение Благодатного Огня. Заметьте, это не блуждающие огни. Благодатной огонь Сходит Только в Великую Субботу на кануне Именно Православной Пасхи. , а у Пасхи график"скользящий". Сходит всегда в одном и том же месте- В Храме Гроба Господня. Ни один десяток, да и не одну сотню лет.А уж проверяющих Что нет подделки со стороны очень критически настроенных людей хватает. Свойства этого Огня отличны от свойств обычного- первые 15 минут он не обжигает, им просто все "умываются ". По моему этого уже достаточно, что бы не списать на простую случайность и цепь совпадений, И еще добавлю Огонь не сошел на Гроб Господень, когда православным не дали войти в кувуклию, а они стояли на улице, то огонь расколов коллону сошел там, где были православные, со своим Патриархом. С тех пор препятствия не чиняться. И второй раз из храма были выгнаны копты, они уж очень громко кричат, сидят друг у друга на плечах и прыгают, в общем очень громкие юноши. Огонь не сходил несколько часов. Тогда их вернули. И Огонь Сошел.

Антонина писал(а):

soleg писал(а):...2. Информация не может создаваться самопроизвольно, но порождается только разумным источником для разумного приемника. Сама по себе информация нематериальна, поскольку не зависит от своего материального носителя.
3. При передаче и хранении на материальных носителях информация не увеличивается и не улучшается. В идеальном случае – она сохраняется, в реальном – частично утрачивается и/или засоряется шумом (бессмысленным набором паразитных кодовых сигналов).
------------------------------------------
А как-же ДНК?
А пчелы, передающие информацию о местоположении медоносов должны быть признаны разумными существами?

Пожалуйста прмиведите конкретный пример четко и логично доказывающий отсутствие Творца.

Расширение вселенной не зависит ни от кого. Творец, если-бы был, то помог бы совладать. Да просто его нет?

Виктор Дерюгин писал(а):
Читая все, напрашивается естественный вопрос, а что же общего у большевиков, у национал-социалистов, либералов всех мастей, мистиков, и апологетов мирового правительства?
Да и матушку Ленина, можно сюда добавить, когда она наспех закрывала окна, когда мимо их дома проходил крестный ход…

А ответ на поверхности… И нет смысла даже его озвучивать.

Общее у них, это наличие одних и тех же анатомических признаков, присущих представителям вида Номо sapiens. Это на поверхности, не думаю, что под поверхностью есть, что то еще объединяющее перечисленные Вами группы и отдельные личности.
Если нашли, так поделитесь, не сочтите за труд.

[
Пожалуйста прмиведите конкретный пример четко и логично доказывающий отсутствие Творца. [/quote]


Расширение вселенной не зависит ни от кого. Творец, если-бы был, то помог бы совладать. Да просто его нет?[/quote]

Ну во первых на самом деле, расширение вселенной не является доказательством отсутствия Творца, ни в коей мере. Вам срочно надо совладать с расшерением вселенной сегодня? а во- вторых ; астрономы скажут -что это необходимое условие существования вселенной, а после завтра обладая новыми знаниями -другой вывод.