ФОРУМ ВИНОГРАД

У нас слишком долго держалось +8 +10 пару недель

Олег, но я ведь спрашивал -почему теряете тепло? Виноград южное растение и чем больше вы ему обеспечите безморозных дней, тем лучше, тем больше сил он сохранит. У нас порой в теплицах бутылки с водой расставляют, а вы сами организуете выхолаживание своих кустов.
Для чего? Или это секрет? Вот вы одобрили такое сообщение «..у них большая влажность под снегом..». У вас что, при плюс десяти снег лежал ?
У нас кстати осень тоже сырая, уже два года подряд, сильные дожди. В степи шампиньоны собирают, в балках опята, вешенки.
Но я в октябре при первых заморозках укрыл молодые кусты, сеянцы этого года. Укрыл плотно, но не очень надежно –укрывной материал тридцатка и сверху один слой пленки. Под укрытием, естественно –сырость, конденсат на пленке.
Вот 22 октября А вот 12 ноября Так и будут зимовать, листву не убираю, обрезку не делаю, весна покажет, что вызрело. Только ещё пару прозрачных слоев подброшу сверху.

Camel писал(а): ↑23 ноя 2023, 21:44 Меня смущает влажная земля под укрытием интересно, что там с кустиками, советуете не открывать, пусть так до весны?

У меня в прошлом году влажная земля и без теплиц практически всю зиму была. И ничего страшного не произошло.

Еще важный момент- конструкция укрытия. Я пробовал присыпать землей, это в моих условиях оказался самый плохой способ, просто пригибал к земле и укрывал фанерой с тряпками. Но сейчас ставлю небольшие дуги , по ним тридцатка укрывной материал, затем пленка, потом снова укрывной и сверху еще раз пленка. Если есть возможность, лучше между слоями сделать небольшую воздушную прослойку. Всё укрытие должно быть прозрачным. Зимнее солнце очень неплохо греет под укрытием. Важно только сберечь это тепло. Здесь каждый слой работает в своей теме-полиэтиленовая пленка пропускает инфракрасные лучи, зато хорошо удерживает теплый воздух, а укрывной материал обеспечивает теплоизоляцию, но нагретый воздух через него просачивается. Вместе они хорошо работают. Где очень холодно, в тоннеле можно прижать лозу к земле и укрыть дополнительно толстым непрозрачным изолирующим материалом. Кстати, такие тоннели, хорошо помогут весной, при возвратных заморозках. То есть меньше весенних хлопот.Да и земля весной так прогревается быстрее.
Вот так выглядят такие укрытия Снег иногда лежит долго, иногда приходится его убирать, важно, чтобы под укрытие проникал солнечный свет. Заяц не зря ложится на пашне. Даже в мороз к обеду черные комья могут оттаивать в солнечный день.
И ещё, в интернете есть ролик , где показано укрытие виноградных лоз трубчатым изоляционным материалом. То есть на каждую лозу были надеты такие трубки, но все лозы вымерзли. Я это проверил на лесных культурах. Совсем неукрытые молодые клены прекрасно зимуют, но вот те у которых стволы были в этих трубках-сильно подмерзли. То есть, Солнце зимой также наш помощник.

Цитата: Резкие смены морозной погоды продолжительными оттепелями в этот период приводят к потере кустами закалки и снижению морозоустойчивости. Для кустов винограда в зимний период также опасны резкие перепады температуры с тепла на холод с разницей более 14-15 С.
https://vinograd.info/stati/vinogradars ... 5%20%D0%A1.

Fatter писал(а): ↑23 ноя 2023, 21:55 Олег, но я ведь спрашивал -почему теряете тепло? Виноград южное растение и чем больше вы ему обеспечите безморозных дней, тем лучше, тем больше сил он сохранит. У нас порой в теплицах бутылки с водой расставляют, а вы сами организуете выхолаживание своих кустов.
Для чего? Или это секрет? Вот вы одобрили такое сообщение «..у них большая влажность под снегом..». У вас что, при плюс десяти снег лежал ?
У нас кстати осень тоже сырая, уже два года подряд, сильные дожди. В степи шампиньоны собирают, в балках опята, вешенки.
Но я в октябре при первых заморозках укрыл молодые кусты, сеянцы этого года. Укрыл плотно, но не очень надежно –укрывной материал тридцатка и сверху один слой пленки. Под укрытием, естественно –сырость, конденсат на пленке.
Вот 22 октября
DSC04714.JPG
А вот 12 ноября
DSC04789.JPG
Так и будут зимовать, листву не убираю, обрезку не делаю, весна покажет, что вызрело. Только ещё пару прозрачных слоев подброшу сверху.

Евгений . у нас почва остыла к тому моменту до + 6 +5 так, что процесы почти закончились , а вот +10 воздуха + еще не замерзшая земля. Это прямой путь к выпреванию .
Земля ДЫШИТ. В прямом смысле этого слова .Растения в глухом укрытии выпревают не столько из за влаги , сколько от газов выделяемых землей . задыхаются , выпревают в последствии...
Слишком большая температура и очень долго длится .
Еще мне совсем не хочется повторения позопрошлого года.
Когда не полностью остывшая земля , вот что наделала . долго ломали голову . в конце концов ВИК обьяснил ... Очень глубокая посадка + бугор + не остывшая земля + оттепель

Теперь я выбираю укрытие только после того как земля немного промерзнет и полностью остынет . приблизится к около нулевым отметкам.
Сейчас это время уже пришло.
Вот я и переживаю

mikl6566 писал(а): ↑23 ноя 2023, 22:11 У меня в прошлом году влажная земля и без теплиц практически всю зиму была. И ничего страшного не произошло.

Михаил ! Да , у меня в том году, тоже в закупоренном укрытии и в сыростии перезимовало хорошо все .
Но сырость была около нулевая

Евгений , не увидел ваше последнее сообщение...
На мой вгляд такое укрытие - верный способ погубить весь виноград , да и все живое под ним просто спреет.

Доброе всем утра, около 10 лет укрываем таким способом. До апреля не подхожу.

Всё укрытие должно быть прозрачным. Зимнее солнце очень неплохо греет под укрытием. Важно только сберечь это тепло.

Образец "вредных советов" (Гриша Остер отдыхает) .

и все живое под ним просто спреет.

А что это такое? Можете показать фото? Я никогда с этим не сталкивался. И потом, вы не приводите конкретные параметры условий зимовки вашего винограда.
В нашем регионе последние зимы показывают морозы до минус двадцати да и то это на несколько дней. Укрытие пленкой с укрывным материалом применяю как наиболее простой способ. Даже лозу не пригибаю. Всю зиму там сухо. Плюсовых температур там нет, даже почва промерзает в январе до 5см. Весной лоза чистая , почки все просыпаются. Ну и чему там преть? Лоза в сухом воздухе, почва холодная, но температура под таким укрытием выше , также, защита от весенних возвратных заморозков.
Для нашего региона это приемлемо.

Как всегда не успел подготовиться к зиме и для воздушно-сухого метода закупить материалы. Посему опять накрыл хвойными иголками. Пришпилил лозы поближе к земле и сверху без фанатизма слой хвои. Хотел лапником сначала, но не нашёл поваленных сосен, а с живых деревьев резать не хочется. Была идея поверху чем-то накрыть от влаги, но тогда мыши там заведутся.
Думаю, и дальше буду так же закрывать. Всё лето где-то хранить проволочные сетки, укрывной материал не хочу. Хвоя же летом как мульча используется.
В связи с этим пересмотрел свой подход к формировке и обрезке. Режу, чтоб лозы на землю хорошо ложились. Рукава, которые сейчас высоко торчат буду заменять. Но таких всего пара штук на десяток взрослых кустов.
Теплицу для винограда одну уже сделал со съёмным верхом. Заложил вторую теплицу такой же конструкции. Так что в теплице аналогичное укрытие, как и на улице - хвоя, снег.