ФОРУМ ВИНОГРАД

Пузенко Наталья писал(а): ↑20 ноя 2023, 07:40 Миша, они не вымерзнут. Пока под укрытием я вижу что может треснуть лоза, замерзнуть зимой из-за плохого вызревания, подготовки к зиме, но почка остается целой. Делая прививки я вижу некрозы внутри черенка, срезаю почку- она жива. Делаю прививку почкой методом окулировки и все получается. Поэтому и пишу- что лоза это первое что может быть повреждено, а потом уже почка.

Понятно.
Но я имел ввиду то, что какой смысл будет в лозе, если почки помёрзнут. Не локальные повреждения.
Мне вот как-то слабо верится, что они(почки) более морозостойкие, чем сама лоза.
С другой стороны, если лоза уйдёт в мир иной, то и почки с ней туда же.

Михаил, на многолетней лозе есть спящие почки, за счёт них куст восстанавливается, если основные почки замёрзнут.У основных почек морозоустойчивость на несколько градусов меньше, чем у лозы.

oleg.saratov писал(а): ↑20 ноя 2023, 11:39 Михаил, на лозе есть спящие почки, за счёт них куст восстанавливается, если основные почки замёрзнут.У основных почек морозоустойчивость на несколько градусов выше, чем у лозы.

Т.е. надо исходить из 2-й части моего поста

mikl6566 писал(а): ↑20 ноя 2023, 11:34 если лоза уйдёт в мир иной, то и почки с ней туда же.

Возник вопрос, а что с прививками ?
Считать от менее морозоустойчивой части или снижаем планку морозоустойчивости на место прививки ?
Дело в том, что я забыл укрыть один кустик на отшибе за забором, на нём были прививки ЗЗ в расщеп (Маркетт на Альфу/Изабеллу). Срастание было нормальным, лозы вызрели, хотя и рост был небольшой. Оба сорта вроде как морозоустойчивые. Морозец был чуть ниже -11.
Добраться и укрыть или уже трупы ?

mikl6566 писал(а): ↑20 ноя 2023, 11:51 .....Дело в том, что я забыл укрыть один кустик на отшибе за забором, на нём были прививки ЗЗ в расщеп (Маркетт на Альфу/Изабеллу). Срастание было нормальным, лозы вызрели, хотя и рост был небольшой. Оба сорта вроде как морозоустойчивые. Морозец был чуть ниже -11.
Добраться и укрыть или уже трупы ?

Михаил,лучше в ближайшие дни добраться и укрыть кустик за забором пока ещё не сильный мороз.Ведь снега для укрытия тоже пока нет.

Почему трупы?
Если вызрела лоза, ничего ей не будет.Сейчас идёт закаливание.К земле прижать и хватит.Со снегом у вас не должно быть проблем.
На фиг он нужен этот Маркетт, если его ещё и укрывать.
Если высоко от земли, то надо накрыть чем-то.

oleg.saratov писал(а): ↑20 ноя 2023, 12:35 Почему трупы?
Если вызрела лоза, ничего ей не будет.Сейчас идёт закаливание.К земле прижать и хватит.Со снегом у вас не должно быть проблем.
На фиг он нужен этот Маркетт, если его ещё и укрывать.
Если высоко от земли, то надо накрыть чем-то.

Ну как-бы я тренировался на них в этом году, а они прижились. Вот и интересно, выжили они или нет. А укрывать я не планировал со сл. года.
А закалку у меня почти все кусты прошли по полной.

oleg.saratov писал(а): ↑20 ноя 2023, 12:35 Почему трупы?
Если вызрела лоза, ничего ей не будет.

У нас не Саратов. В прошлом году поигрался с прививками - и ч-з, и з-з, многие принялись и вызрели. Тасон на Башкирском вызрел на 2 м. Все были укрыты. Ни одна прививка заму не пережила...

ШПАиК писал(а): ↑20 ноя 2023, 17:23 Ни одна прививка заму не пережила...

Что случилось?Причина смерти?

Север от юга отличается коротким вегетационным периодом (меньшим количеством тепла).Виноград не успевает созреть (ягода) и вызреть (лоза).Но если лоза вызрела, то она должна жить и на севере и на юге.Если зимой не заморозили или сгноили, или мышам скормили.

oleg.saratov писал(а): ↑20 ноя 2023, 19:15 Что случилось?Причина смерти?

Север от юга отличается коротким вегетационным периодом (меньшим количеством тепла).Виноград не успевает созреть (ягода) и вызреть (лоза).Но если лоза вызрела, то она должна жить и на севере и на юге.Если зимой не заморозили или сгноили, или мышам скормили.

Вот как раз в этом у нас и проблема.
У северян, на сколько я понял, как раз зимовка прививок. Возможно стандартные методы укрытия не нравятся.

oleg.saratov писал(а): ↑20 ноя 2023, 19:15 Что случилось?Причина смерти?

Север от юга отличается коротким вегетационным периодом (меньшим количеством тепла).Виноград не успевает созреть (ягода) и вызреть (лоза).Но если лоза вызрела, то она должна жить и на севере и на юге.Если зимой не заморозили или сгноили, или мышам скормили.

Наверно та же , что и с моими прошлогодними цимусом и бананасом. Ни сколько не сомневался, что они перезимуют хорошая длинная лоза была и там и там , вызрела на 40 -50 см с гарантией!
Однако я был не прав
А вот маленькая прививочка бананаса с одной почкой всего вызревшей , пошла в рост и прекрасно в этом году развивалась.
Так сказать, на что не надеялся, то осталось.
Вот как? И из за чего???
Загадка.
Так что я теперь сторонник, пусть меньше, да лучше
Оно и лучше рана зарастет и тд...