ФОРУМ ВИНОГРАД

Это нормальное замечание. Дело в том, что на коже фруктов именно в этот период (кстати и у винограда так же) существуют мембраны для поглощения питвеществ. И они работают! Если гриб в это время попадает на кожицу- она поражается, так как принимает гриб внутрь.Как тбы проще сказать- в раннем возрасте он транспирирует- то есть как бы дышит как лист. Во, кажется нашла простые слова! После кожица становится тверже и споры уже не могут так легко проникать внутрь.
По поводу 4 недель - не утверждаю- я примерно понимаю когда заканчивается этот период, но в неделях не засекала.

У нас была просто эпидемия мильдью. Сейчас смотрю по окрестным участкам, там, где лечением не занимались, стоят совсем голые кусты, иногда с кистями, если их не собирали. Даже красиво - кисти почему-то не пораженные висят(а у меня болели, гнили, скукоживались, боролась за урожай со страшной силой.) Почему? Лоза коричневая. Интересно, при таком поражении на следующий год кусты восстановятся?

Ivanovna писал(а):... кисти почему-то не пораженные висят...

Женя, здравствуйте.
говорят ягоды винограда мильдью заражаются до месяца после цветения. может к ним мильдью позже пришла?

Евгения Ивановна, я тоже заметил эпидемию милдью! У меня на навесе растут Оригинал, Хрустящий, Кодрянка, Талисман и Валентина. Почти лысые стоят Кодрянка, Оригинал и Хрустящий. Валентина поражена, но в меньшей степени, листья не опадают. Талисман полностью чистый, не поражено ни одного листа! Супер-сорт! Хочу заметить одну особенность, которую наблюдаю у себя, у дяди (живет на соседей улице) и у соседа. У нас троих во дворе навесы. У соседа на навесе растет Кеша - полностью лысый куст, страшно смотреть. Здесь повлияло наверно еще и то, что у него был страшный перегруз, куст ослаблен. У дяди на навесе тоже лысые кусты, как и у меня на навесе. Почему-то опадают листья с той части куста, которая растет наверху, где лозы лежат горизонтально. На лозах, которые растут вверх, вертикально, все листья на месте. То же самое касается шпалер - на моих кустах, которые растут на шпалерах, нет сильного милдью. Почему-то сильное поражение именно если лоза лежит вертикально. Даже не знаю, с чем это связано, но это наблюдается очень четко.

Ivanovna писал(а):У нас была просто эпидемия мильдью. Сейчас смотрю по окрестным участкам, там, где лечением не занимались, стоят совсем голые кусты, иногда с кистями, если их не собирали. Даже красиво - кисти почему-то не пораженные висят(а у меня болели, гнили, скукоживались, боролась за урожай со страшной силой.) Почему? Лоза коричневая. Интересно, при таком поражении на следующий год кусты восстановятся?

Ягоды когда набрали сахар уже поражаются в меньшей степени. Кусты восстановятся конечно же, лозы могут замерзнуть зимой (те которые поражены мильдью.)

Януш писал(а):Евгения Ивановна, я тоже заметил эпидемию милдью! У меня на навесе растут Оригинал, Хрустящий, Кодрянка, Талисман и Валентина. Почти лысые стоят Кодрянка, Оригинал и Хрустящий. Валентина поражена, но в меньшей степени, листья не опадают. Талисман полностью чистый, не поражено ни одного листа! Супер-сорт! Хочу заметить одну особенность, которую наблюдаю у себя, у дяди (живет на соседей улице) и у соседа. У нас троих во дворе навесы. У соседа на навесе растет Кеша - полностью лысый куст, страшно смотреть. Здесь повлияло наверно еще и то, что у него был страшный перегруз, куст ослаблен. У дяди на навесе тоже лысые кусты, как и у меня на навесе. Почему-то опадают листья с той части куста, которая растет наверху, где лозы лежат горизонтально. На лозах, которые растут вверх, вертикально, все листья на месте. То же самое касается шпалер - на моих кустах, которые растут на шпалерах, нет сильного милдью. Почему-то сильное поражение именно если лоза лежит вертикально. Даже не знаю, с чем это связано, но это наблюдается очень четко.

Януш... из всего прочитанного красной нитью проходит горизонталь-вертикаль.... это первое
Наталья говорила как-то, что мильдью "прорастает" в течение двух часов нахождения влаги на листе (это обсуждалось в связи с утренней росой) .... это второе

Теперь вопрос, точнее вывод.... что если
1. летом горизонтальная площадь способствовала более быстрому высыханию влаги за счет повышенных температур и солнца
2. осенью сменилась ситуация, температура ниже, солнце слабее, а вертикаль дает возможность "скатывания" влаги (хотя например летом это "скатывание" было не так существенно), плюс действие ветра, как проветривающего элемента (что летом опять же не сильно ощутимо)....
получается сменились некие существенные факторы и результаты стали другими.... иными словами, то что хорошо летом... осенью меняется.... ну и в том же духе

Виноградинка писал(а):...Теперь вопрос, точнее вывод...

я нашел еще одну причину почему виноград может меньше более мильдью к концу лета...
Наиболее вероятным периодом поражением милдью является фаза от начала цветения, до размера ягод с горошину.
"При внесении азотного удобрения усиливается развитие болезни, калийные же удобрения увеличивают устойчивость виноградной лозы против мильдью" (Мозер).

Ох, с Мозером никто не будет спорить, но!

Давайте разберемся о чем он говорит? (Очень был умный и трудолюбивый дядечка) В период внесения азотных удобрений усиливается развитие болезни............- верно, азот то весной вносим!
Наиболее вероятным периодом поражением милдью является фаза от начала цветения, до размера ягод с горошину................ тоже логично- в это время на ягодах, как и на листьях, существуют мембраны, то есть ягоды в это время как бы дышат.... переходя в период созревания они теряют эту способность, следовательно и заболевают меньше ягоды мильдью после набора сахара.

Аббасов Вахид писал(а):я нашел еще одну причину почему виноград может меньше более мильдью к концу лета...

Вахид, у меня лично виноград к концу лета всегда больше болеет милдью. Летом милдью если и наблюдается, то только пара листиков, а осенью кусты поражаются сильно. Я уже знаю - осень - значит листья посохнут от милдью. Это уже как традиция. И это, на по моим наблюдениям, вполне логично - осенью больше влажность, идут дожди, с утра иногда роса капает с крыш, и под крышей даже следы от воды, как после маленького дождика. Представляю, как эта роса оседает на листьях и не высыхает, помогает грибку развиваться...
Хочу заметить, что за те 5 лет, что выращиваю виноград, ягоды еще никогда не поражались милдью. Милдью если и есть, то единичные проявления - пара листьев на весь виноградник. У меня милдью появляется осенью - когда уже снят урожай, вызрела лоза на нужную мне длину, и поражаются в основном молодые листья на невызревшей лозе. Но меня это не пугает, потому что я все равно ее обрежу осенью.
А вот оидиум меня достает ежегодно на протяжении лета, с ним по-настоящему борюсь.
Просто, видимо, у каждого индивидуальные особенности участка, у меня лично вот такие - летом милдью нет, а осенью всегда повышенная влажность, и милдью прямо раздолье.

Аббасов Вахид писал(а):"При внесении азотного удобрения усиливается развитие болезни, калийные же удобрения увеличивают устойчивость виноградной лозы против мильдью" (Мозер).

Я не подкармливаю виноград регулярно (летом во время опрыскиваний могу добавить внекорневую, и все). Калием, например, еще ни разу не подкармливал... Поэтому у меня на винограде болезни не зависят от удобрений...)

Януш писал(а):

Аббасов Вахид писал(а):я нашел еще одну причину почему виноград может меньше более мильдью к концу лета...

Вахид, у меня лично виноград к концу лета всегда больше болеет милдью. Летом милдью если и наблюдается, то только пара листиков, а осенью кусты поражаются сильно....

Януш, полностью согласен с тобой. это я не внятно выразился. когда я писал - "я нашел еще одну причину почему виноград может меньше болеть мильдью к концу лета...
Наиболее вероятным периодом поражением милдью является фаза от начала цветения, до размера ягод с горошину." то имел ввиду виноград не куст а виноград ягода. я о заражении ягодок писал. и эту версию Пузенко расписала более понятно.