ФОРУМ ВИНОГРАД

Костя, вчера вечером приехала с участка уже совсем уставшая.... Спасибо.
Людмила, схема остается той же- сначала вы прижгли контактным препаратом что бы типа всех поубивать, а потом для профилактички системным- он действует подольше просто и не боится дождей.
Второй раз Оксихлоридом я бы не прыскала, при наличии примерно 70-80 процентов приженных пятен от мильдью. Их сразу будет видно- они изменят цвет, пушок снизу листа станет тоже другого цвета- значит, помогло. Теперь очередь за системником. Что бы ближайшие 20 дней вас не бегать с опрыскивателем- опрысните системником и просто наблюдайте действие. Старые листья будут ужасной ржавой окраски и это уже все- такими они и останутся, а вот новый, молодой прирост будет чист. Значит, на данном этапе вы остановили вспышку мильдью.

Сегодня слушала передачу по радио о болячках виноградах. Во Франции был съезд специалистов-виноградарей, оказывается есть методика определения мильдью и оидиума на самой ранней стадии, когда еще ничего не видно. Это чувствуют пчелы и собаки. В Германии уже есть собаки, которые работают на виноградниках. Первая собака была полицейская, которую отправили на пенсию, она была обучена искать взрывчатку. Еще пока не выяснили, могут ли собаки отличать разновидности мучнистой росы.

Иринка, день добрый!
Натаскать что ли Корочку мою на определение грибков на винограднике? С другой стороны когда развитие оидиума даже мы чувствуем! Значит, они это слышат гораздо раньше... здорово!
Но с другой стороны- а толку? Начать опрыскивать? Так мы и так профилактически прыскаем. Возможно это будет актуально там, где идет органическое земледелние- типа звоночка- караул, пока что то применять!

Наташа, все опрыскивают профилактически, но все равно у всех бывают вспышки того или другого, значит что-то где-то несработало, а собака покажет где именно Так что есть смысл попробывать, у них нюх в тысячи раз тоньше нашего.

В конце лета из всех 35 сортов у меня поразились милдью Изюминка( сильно), Тасон, Ливия. Даже Алешенькин- чистый. Опрыскивал 2 раза до и после цветения. Эти кусты пришлось опрыскать уже и в сентябре.

Ирина, я тоже с этим согласна. Как только ей объяснить чего нюхать то надо? Тут нужен кинолог...
Саша, нормальный наборчик для мильдью. Для Тасона непривычно- он у меня чист, а с остальными двумя согласна.

Всем привет.
помогите разобраться кишечные (внутренние) ядохимикаты это и есть системные?

Аббасов Вахид писал(а):Всем привет.
помогите разобраться кишечные (внутренние) ядохимикаты это и есть системные?

Вахид, системные препараты, не являются ядохимикатами, это вроде антибиотиков для человека, которые проникая внутрь, кровью разносится по всему организму и убивают инфекцию, так и системные препараты, через листья проникают во внутрь растения, его соком разносятся по всему растению и защищают его определенное время.

Вообще о фунгицидах можно рассказывать долго- это интересная тема, честно.

Вахид, в принципе все препараты можно отнести к ядохимикатам, как и препараты медицинские для людей- что лечат, что то калечат. Кишечные, о которых ты спрашиваешь- конечно же яд, оносящийся к фунгицидам-инсектицидам. При проникноваении внутри организма он вызывает его гибель. Они как раз контактные, за редким исключением с проникающим действием - и делятся по способу доставки в организм- через рот (кишечные), через кожу и с вдохом (фумиганты). В основном, это сильные яды, применяемые для крыс, жуков и др вредителей. Их действие направлено не на то чтобы вызвать легкое растройство кишечника, а для полной гибели огранизма. У кого то на форуме я помню погибла колка, съев отраву для крыс.

Фунгициды которые применяем мы на виноградниках это по сути тоже ядохимикаты, которые применяют для борьбы с заболеваниями растений, протравливанием семян. Среди них есть биологические(и тоже называются фунгициды) фунгициды- эти не так вредны и основаны на применении бактерий. Остальные, увы, все химические. Все они делятся на две большие группы: искореняющего (контакники) и профилактического действия (системники).

После опрыскивания контактными фунгицидами (ну например Тиовит Джет) они остаются на поверхности листа и лозы и если попали на ввозбудителя болячки- то убили. Не попали- не убили. Если прошедщий дождь смыл препарат- все, грибок злорадствует и развивается с новой силой. Если дождя не было- то дело уже будет зависить от срока действия препарата. Действующие вещества контактников (за редким исключением проникания внутрь листа) не способны передвигаться внутри по ткани растения, значит, что если вы в ожидании конца действия препарата (ну нет дождей) увидели заболевание и его признаки на отросших побегах - это нормально, прирост-то не опрыскивали и грибок на нем может развиваться совершенно свободно.
С системниками интереснее работать: у них нет понятия "необработанного прироста" - они способны передвигаться с соком по растению и поэтому могут проникать в любой молодой прирост! Сама устойчивость к болячке при этом повышается как ни странно- так как растение не заболевает за счет того что системник убивает возбудителя болезни на начальном этапе заболевания, когда вы еще не видите что появился оидиум или мильдью.
Все тут было бы хорошо, но грибы не дураки и вырабатывают иммунитет против системников! Тут и наши химики не оплошали- взяли и придумали комбинированные фунгициды: включили в один препарат два ДВ и контактного и системного действия! Контактник быстренько разрушает гриб на поверхности, а системник проникает внутрь растения и обеспечивает защиту листового полога винограда.

Но! Химики остановились на том моменте что какое же ДВ системника добавить к контакнику? Они разделились на два лагеря- один лагерь считал что только локальные (проникли в один лист на который его нанесли и все) другой стоял на идее что нужны переносимые системники (ну с соком по растению). Типа от этого будет в ту или иную сторону качаться привыкание грибков к системникам. Была разработана целая программа которую назвали программой "антирезистентных стратегий защиты растений". В ее рамках проводились исследования применения различных препаратов. Проведя кучу исследований они пришли к выводу, что не вызывают привыкания системник с ДВ металаксил (мефеноксам), диметоморф, фенамидон, цимоксанил и другие. Тогда стали выпускаться препараты, имеющие эти ДВ в своем составе. (Курзат Р, Ордан, Профит Голд, Танос)
Ну, надоела уже я вам.... все. не буду больше.

в очередной раз оплощался. не помню где это прочел - "Молодые части винограда более восприимчивы к ложной мучнистой росе. Фрукты восприимчивы только от цветения до 4 недель после цветения." мне интересно знать ваше мнение.