ФОРУМ ВИНОГРАД

Я вот всё же не понимаю "удовольствия в этих ... рыданиях по укладке винограда в гробики... может кто объяснит из "северян"?

"+"
1. относительная "ляпота" для дачника. Тем кто живёт постоянно это по большей части фиолетово, главное практичность.
2.Относительно быстрая укладка...молодняка.
"-"
1. Выкинутые деньги и самое главное время. Особенно на больших площадях.
2. Бесполезность через несколько лет.
3. Корни в гробике не удержать.

P.S. Ещё раз... я вот не понимаю, зачем все эти укрытия(короба, дуги с сетками и т.п.) у нас на "недосеверах" типа МО ? Лоза лучше зреет ? Зимует лучше ? (всё спорно) или что ?

Михаил, короб в первую очередь у меня ля разгона. На него поликарбанат очень быстро и удобно ставить. А как укрытие... Это уже вторично.

oleg 74 писал(а): ↑22 окт 2023, 21:09 Михаил, короб в первую очередь у меня ля разгона. На него поликарбанат очень быстро и удобно ставить. А как укрытие... Это уже вторично.

Ну и на сколько этого удовольствия хватит ? года на 3 ? Смысл ?
ИМХО для разгона хватит и плёнки по грунту и небольшого укрытия спаном или тем же поликарбонатом по весне. Да по тем же дугам , как у Владимира или тупо по 1-2 проволоке.
Мне кажется винограду всё равно, "грязненький" он будет по весне или "чистенький" в угоду эстетических чуйств хозяина. Особенно учитывая обработки в зиму золой, купоросом и т.п.

Короба- для молодняка и удобства устанавливать "весенний разгон".
Думаю, что лозе абсолютно фиолетово красота, лишь бы не выветривалась и не "запрела". Морозостойкость лозы от -20С у теплолюбивых и до 35-40С у особо морозостойких. Чисто теоретически достаточно придавить лозу к земле и прикрыть непрозрачным мусором, фольгированным утеплителем прикорневую зону и лозу.
Другое дело корни, у теплолюбивых корни выдерживают во влажной почве примерно до -5-7С у амурцев -15С, но при этом некоторая часть всё же погибает в верхних слоях почвы.

По Дорниту испытывал в сравнении (под укрытием установлены датчики температуры в одном из рядов винограда на поверхности, на глубине 20см, на глубине 30см) Ширина зоны укрытия по120см в обе стороны от оси ряда.
Сухое укрытие было Дорнит 200+ агроспан 60 2 слоя, потом добавил ковры... Температура воздуха под укрытием отличалась от наружной незначительно. Потом (13 ноября) поверху накрыл соломой 10см, и сразу теплоизоляция улучшилась в разы.
Три года вёл измерения, датчики и сейчас стоят в грунте.

таблица1.jpg

2.jpg

3.jpg

mikl6566 писал(а): ↑22 окт 2023, 21:21 Ну и на сколько этого удовольствия хватит ? года на 3 ? Смысл ?
ИМХО для разгона хватит и плёнки по грунту и небольшого укрытия спаном или тем же поликарбонатом по весне. Да по тем же дугам , как у Владимира или тупо по 1-2 проволоке.
Мне кажется винограду всё равно, "грязненький" он будет по весне или "чистенький" в угоду эстетических чуйств хозяина. Особенно учитывая обработки в зиму золой, купоросом и т.п.

Почему на 3 года ???
Что им будет?
Три года они уже служат.

Поликарбанат так же лет на 10 хватит.
Скорее больше. Он даже ни как в обычной теплице служит. На солнце всего в рабочем состоянии пара - тройка месяцев в году))
Так что есть смысл и вложиться.
Да и для меня главное удобство. Я на даче не так часто нахожусь и у меня нет возможности снимать и одевать те же укрытия при каждой смене погоды.
Вообще в планах есть усовершенствовать сам крепеж поликарбаната к коробу. Что б крепить за 5 секунд. А не прокручивать))

Игорь 25 писал(а): ↑22 окт 2023, 22:02 Короба- для молодняка и удобства устанавливать "весенний разгон".
Думаю, что лозе абсолютно фиолетово красота, лишь бы не выветривалась и не "запрела". Морозостойкость лозы от -20С у теплолюбивых и до 35-40С у особо морозостойких. Чисто теоретически достаточно придавить лозу к земле и прикрыть непрозрачным мусором, фольгированным утеплителем прикорневую зону и лозу.
Другое дело корни, у теплолюбивых корни выдерживают во влажной почве примерно до -5-7С у амурцев -15С, но при этом некоторая часть всё же погибает в верхних слоях почвы.

По Дорниту испытывал в сравнении (под укрытием установлены датчики температуры в одном из рядов винограда на поверхности, на глубине 20см, на глубине 30см) Ширина зоны укрытия по120см в обе стороны от оси ряда.
Сухое укрытие было Дорнит 200+ агроспан 60 2 слоя, потом добавил ковры... Температура воздуха под укрытием отличалась от наружной незначительно. Потом (13 ноября) поверху накрыл соломой 10см, и сразу теплоизоляция улучшилась в разы.
Три года вёл измерения, датчики и сейчас стоят в грунте.
таблица1.jpg2.jpg3.jpg

Я выше говорил больше о смысле таких "воздушных" укрытий . По мне это сродни бестолковому в зиму парнику/теплице , где всё равно надо укрывать .
Да и удобство для весеннего разгона спорное. По мне удобнее подвязать на 1-ю проволоку и по 2-й укрыть.
Единственное что мне не нравится из укрытия, как вы правильно написали, мусором, это вероятность "бани" в случае малой воздухо/влагопроницаемости.

oleg 74 писал(а): ↑22 окт 2023, 22:13 Почему на 3 года ???
Что им будет?
Три года они уже служат.

Я не про срок службы материала.
Я про то, что ты сам выше писал о разрастании куста и проблеме его укладки.

mikl6566 писал(а): ↑22 окт 2023, 20:55 Я вот всё же не понимаю "удовольствия в этих ... рыданиях по укладке винограда в гробики... может кто объяснит из "северян"?

Знаете, когда говорят "их бы усердие, да в мирных целях"?
Ну вот это оно и есть

Оффтопик: открыть

А так-то виноград и под снегом отлично зимует, без ничего.

Игорь71 писал(а): ↑22 окт 2023, 16:06 Сегодня закончил с посадкой саженцев в ОГ и посадил черенки в теплице, виноград пока не обрезал, жду когда листья опадут.

Обещают на днях уже морозы и даже днём, точнее уже вчера, огешные кустики укрыл, с листьями)), где доски 40вки, где шифер, сверху землю, в основном первогодки, главное место корней и первые почки закрыть, остальное не важно, но когда выпадет снег, накидаю везде.
В теплице ещё даже не укрывал, надо ещё и обрезать кое какие кустики двух летки.

mikl6566 писал(а): ↑22 окт 2023, 22:21 Я не про срок службы материала.
Я про то, что ты сам выше писал о разрастании куста и проблеме его укладки.

Ну проблемы то ни какой

Просто сменить укрывной материал на дорнит. Все

ФОРУМ ВИНОГРАД

Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Re: Мой день на винограднике.

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?