ФОРУМ ВИНОГРАД

Александр Бухарский писал(а): ↑31 авг 2019, 21:49 есть еще полезные для нас пр-ты.

"Имя, сестра, имя"
То есть сказав А скажите Б.
И что это за препараты - озвучьте пожалуйста.
В этом году свой виноградник у дома я содержу без химии- чего мне это стоит? Пипец просто.
Может у вас есть ключ к тому что я не знаю? Откройте его нам!
Но без антибиотиков чур!

Наталья Лариасовна добрый вечер! Из аптечных использую янтарную к-ту, глицерин,салициловую к-ту ,димексид .Еще есть фукорцид, но не пользовался ,узнал недавно.А из "народных" водочный настой куркумы и искореняющая обработка белизна плюс монофосфат,пробовал сам не обжигает молодую листву.

Ещё раз хочу подчеркнуть- для понимания любого процесса нужно постараться найти эффективные способы контроля наших действий. То есть, раз говорим про микробиологию, то и оценку того что там натворили наши "био" должна давать только лаборатория.
Как пример Этот виноград растет у стены. Его только поливают, потому что нужно поливать газон. Никаких удобрений, никаких опрыскиваний. Выглядит отлично. А теперь представим, что я пару раз его обработал бы фитоспорином. Вот бы я потом всем рассказывал сказки про этот чудо-препарат.

Пузенко Наталья писал(а): ↑31 авг 2019, 21:52 Но без антибиотиков чур!

Каки-таки антибиотики??? Те, которые мелкоорганизъмы выдеяють???
Большинство этих мелкоорганизъмов входят в состав издревнеизвестных пищевых продуктов, как-то кващенная капуста, молочные продукты и многое, многое другое. А то и просто живут в пищеварительном тракте животных. В том числе и человека.

И никто никогда не строил в этом проблем...

Fatter писал(а): ↑31 авг 2019, 22:21 А теперь представим, что я пару раз его обработал бы фитоспорином.

Или монофосфатом...

Александр Бухарский писал(а): ↑31 авг 2019, 22:19 Из аптечных использую янтарную к-ту, глицерин,салициловую к-ту ,димексид .Еще есть фукорцид,

Александр, дело в следующем-вот мы вредим нашему винограду когда обрабатываем его всякой ерундой про которую где-то услышали. Виноград от этого страдает, но мы думаем что мы молодцы. А винограду приходится бороться как с болезнями , так и с нашими фантазиями. И не удивительно, что если бы вы не выливали на ваши кусты весь тот список, результат мог быть гораздо лучше. Точку в этой дискуссии может поставить только компетентная лаборатория по результатам анализа. А пока вы работаете вслепую, это значит играете в рулетку-повезет, не повезет. И вот если растение всё же выжило после наших манипуляций, то тут уж мы себя любимого похвалим. Хотя без нашего вредительства всё было бы веселее -выше я привел фото. Или тогда доказывайте-выкладывайте свои фото-таблицы, графики, результаты анализов.

Отправлено спустя 7 минут 5 секунд:

МихСаныч писал(а): ↑31 авг 2019, 22:29 Или монофосфатом...

МихСаных решил приколоться и с треском провалился. Я уже сто два раза говорил, что работа монофосфата при опрыскивании четко отслеживается по результатам листовой диагностики, механизм его работы давно изучен, накоплен богатый лабораторный материал, представлен мировой опыт. А что про эту вашу "соломенную палочку"? Кто -нибудь знает как обнаружить её на листе? И как посчитать объём той гадости, которую эта бедолага должна произвести, чтобы сгубить хоть один гриб? То- то и оно!
Ну и про антибиотики- сказано же "учите матчасть".

Fatter писал(а): ↑31 авг 2019, 22:32 Александр, дело в следующем-вот мы вредим нашему винограду когда обрабатываем его всякой ерундой про которую где-то услышали. Виноград от этого страдает, но мы думаем что мы молодцы. А винограду приходится бороться как с болезнями , так и с нашими фантазиями. И не удивительно, что если бы вы не выливали на ваши кусты весь тот список, результат мог быть гораздо лучше. Точку в этой дискуссии может поставить только компетентная лаборатория по результатам анализа. А пока вы работаете вслепую, это значит играете в рулетку-повезет, не повезет. И вот если растение всё выжило после наших манипуляций, то тут уж мы себя любимого похвалим. Хотя без нашего вредительства всё было бы веселее -выше я привел фото. Или тогда доказывайте-выкладывайте свои фото-таблицы, графики, результаты анализов.

Что то мы с био плавно перешли на аптеку?

Александр Бухарский писал(а): ↑31 авг 2019, 22:42 Что то мы с био плавно перешли на аптеку?

Виноград без химии- это значит без агрохимикатов и пестицидов.
Аптека сюда не относится- поэтому ее можно свободно обсуждать

Действие на вредные организмы
Механизм действия. Штаммы Bacillus subtilis проявляют разностороннее действие на возбудителей заболевания: вырабатывают антибиотики, являются антагонистами по отношению к фитопатогенам

Опасность для человека. Как и многие другие микроорганизмы, Bacillus subtilis способны выступать в виде аллергенов; реакция на эту бактерию носит название аллергия на сенную палочку. Обычно она проявляется только в виде кожных симптомов, но может протекать и в более тяжелых формах. Наблюдается нечасто.

http://www.pesticidy.ru/active_substance/bacillus_subtilis

Очень даже может быть!А я недовно слышал,что применение Родомил голда вызывает онкологию и в этом признался сам производитель.

А что мешает вообще отказаться от всяких фунгицидов? Я вот уже четвертый сезон подряд пытаюсь спровоцировать у себя оидиум и мильдью, чтобы найти слабые места в монофосфатных обработках. Но пока безуспешно. Лоза валяется на земле, укрыта от проветривания всякими материалами. Грозди сырые под лохматой листвой. И где же все эти оидиумы? Никаких фунгицидов не применяю.